Сообщество Империал: Терминология военного дела и армий древних народов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
gaulish723

Терминология военного дела и армий древних народов

Список точных глосс, схолий, в переводе , по аутентичным источникам.
Тема создана: 17 Май 2020, 19:17 · Автор: gaulish723
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 20 · Просмотров: 629
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 gaulish723
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
472
12
23
280
0

Дата: 17 Май 2020, 19:17

Imperial

Термины кельтских народов древности
1) τριμαρκισία ( trimarkisia, trimarchisia, trimarrisia) или тримаркисия боевой взвод и разновидность воинской тактики малых отрядов из 3х конных воинов у малоазийских кельтов-галатов, известных под именем галлогреков.

Источник Павсаний - Pausanias (1918). "10.19.10-11". Description of Greece in 4 volumes. W.H.S. Jones, H.A. Ormerod (translators). Cambridge, MA, London: Harvard University Press, William Heinemann Ltd. Available online at the Perseus Project.
     C. Petronius Magnus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    873
    0
    35
    1 291
    0

    Дата: 17 Май 2020, 19:31

    Литературу о тримаркисии и возможная связь с колесницами см.: Нефёдкин А.К. Боевые колесницы и колесничие древних греков (XVI-I вв. до н. э.). СПб., 2001. С. 364. Прим. 413.

    Ну и чтобы изучать словари, а не их полуграмотные пересказы:
    В данном случае, кельтский язык.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      4 606
      92
      246
      6 891
      3

      Дата: 17 Май 2020, 20:09

      Тримарксия имеет ли чтото общее с марьянами , каста колесничих в Египте ? Слово имеет индоевропейские корни и близко индийским марутам и даже самоназванию моего народа - марий .
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         C. Petronius Magnus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        873
        0
        35
        1 291
        0

        Дата: 17 Май 2020, 20:27

        Марианну - не египетский термин для колесничих Сирии и Палестины, и никакого отношения к восточноевропейским дикарям тем более не имеет.
        Этимология:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (стр. 59).

        Тримаркисия же создано из tri "трое" и *marko "конь", с суффиксами -es-ia.
           cheremis
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          4 606
          92
          246
          6 891
          3

          Дата: 17 Май 2020, 21:25

          Дада восточно- европейские дикари никакого отношение к колесницам не имели .
          Важным подтверждением восточно￾европейской гипотезы явилась монография
          Н. Бенеке (Benecke, 1993; 2002), который
          проанализировал кости лошадей 3300-2700 г.
          до н.э. в Германии и в других культурах За￾падной Европы, выделил несколько центров и
          пришел к выводу, что все европейские лоша￾ди восходят к восточноевропейским степным:
          «коневодство было инициировано животными,
          импортированными из Восточной Европы».

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Да и ещё внимательно прочитайте ссылку мою на этимологический словарь древнеегипетского языка . Марийцы , маруты и марьяне все эти слова восходят к одному корню . Авестийское mairya юноша .
             C. Petronius Magnus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            873
            0
            35
            1 291
            0

            Дата: 17 Май 2020, 21:27

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьcheremis

            Дада восточно- европейские дикари никакого отношение к колесницам не имели .


            А если не передергивать, то Ваш праведный пафос летит в Кадеш :)
            Как и предполагаемый переход в финно-угорские языки :)

            P.S. Забавно, конечно, наблюдать, как помешанный на черемисах человек пытается не только найти их везде и всюду, но возвысить до небес (обязательно) великую историю великого черемисского народа :)))
            Собственно, - чтоб кое-кто не мешался тут под столом, отправлю-ка Вас в игнор.
               gaulish723
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              472
              12
              23
              280
              0

              Дата: 17 Май 2020, 22:17

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьcheremis (17 Май 2020, 20:09):

              Тримарксия имеет ли чтото общее с марьянами , каста колесничих в Египте ? Слово имеет индоевропейские корни и близко индийским марутам и даже самоназванию моего народа - марий .
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Камрад-нет, тут чисто кельтское tri это 3, marko- конь..

              давайте все-таки списки слов с комментариями терминов. По одному-это слишком мало.
              Итак

              2)κυρτίας· Κελτοὶ τὰς ἀσπίδας kurtías [acc.pl.] : слово у кельтов, щиты источник Гесихий.

              3)†βαρακάκαι [leg. βράκκαι то есть ошибочность записи предполагается учеными, ошибка переписчика-у всех кельтов-bracae?]· †ἅγιοι διαφέραι† [leg. αἴγειαι διφθέραι ?], παρὰ Κελτοῖς brákkai : кожаные штаны у кельтов [ср. лат. brācae] источник словарь гесихия, словечкос читается галатским. Кожаныне щтаны , несомненно были частью как бы доспеха, кожанного снаряжения.

              4) λειούσματα ἢ λεγούσματα· εἶδος καταφράκτου. Γαλάται leioúsmata или legoúsmata : вид доспеха катафракта у галатов -интереснейшая глосса, доспех конного воина, скорее всего речь идет о ламинарном или ламеллярном доспехе, не кольчуге. Слвоечко ,кстати, именно галатское, у прочих кельтов не засвидетельствовано
              Леюсмата, легусмата...читается

              5) λεύγη· μέτρον τι Γαλατικόν leúgē : единица измерения у галатов [ср. лат. leuga]-сродни мера длины Лига..

              6) μαδάρεις· τὰς πλατυτέρας λόγχας τῶν κεράτων. Κελτοί madáreis : копья (по форме) более плоские [acc.pl.] чем рога (наконечники в виде кончика рога), у кельтов [ср. лат. matarēs]
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                4 606
                92
                246
                6 891
                3

                Дата: 17 Май 2020, 22:27

                Срочно надо Сиду Мееру написать что бы ляп убрал из игры , а то тут один ноунейм заявил что в Египте не было этого термина .
                Марьянну (форма единственного числа от «marya», означавшего «молодой воин» или «юный герой») были потомственной кастой знатных возничих колесниц, существовавшей в нескольких обществах бронзового века на Ближнем Востоке. В Египте они ездили на лёгких двухместных колесницах. Учитывая длину тогдашних луков, с этих колесниц было удобнее стрелять, чем сидя на лошади. Кроме того, в повозках у колесничих помещалось больше боеприпасов. Но у этих молодых героев был существенный недостаток: они не годились для боя на пересечённой местности, кроме того их обслуживание во время продолжительных кампаний стоило очень дорого. Тем не менее, марьянну были могущественной элитой в армии фараона; лучше всего они проявили себя в битве при Кадеше около 1274 года до нашей эры, принеся победу Рамсесу II. Сохранилось много изображений древнеегипетских колесниц марьянну (одного из самых ярких образов этой цивилизации), и шесть хорошо сохранившихся образцов были найдены в гробнице Тутанхамона (который умер около 1323 года до н. э.).
                   gaulish723
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  472
                  12
                  23
                  280
                  0

                  Дата: 17 Май 2020, 22:30

                  Этот термин заимствование из хурритского.
                  Марианни - каста воинов, набранная из "миттанийских арийцев" - ближневосточных индийских иммигрантов.
                  Их Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь , судя по сохранившимся терминам коневодства был близок к ведийскому.
                  В египетский из хурритского. слово-было. термины был-но источник сначала через Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь..

                  итак глоссы
                  В тексте миттанийского конюшего по имени Киккули о коневодстве, есть такие термины, как
                  1)aika (санскр. eka, один),
                  2)tera (санскр. tri, три),
                  3) panza (pancha, пять),
                  4)satta (sapta, семь),
                  5)na (nava, девять),
                  6)vartana (vartana, круг).
                  Числительное aika (один) — указатель на то, что митаннийский арийский язык был ближе к индоарийским языкам, чем к другим языкам арийской ветви.

                  Ещё в одном тексте упоминаются слова
                  7)babru (санскр. babhrú, коричневый),
                  8) parita (palita, серый) и
                  9)pinkara (pingala, красный).
                  Кроме того-это не глоссы, но считающиеся как несомненные заимствования из митаннийско-арийского проникшие в середине 2-го тысячелетия до н. э. даже в аккадский язык:
                  10)babrunnu «масть лошади» (ср. выше),
                  11)magannu «дар» (др.-инд. maghá),
                  12)susānu «тренер лошадей» (др.-инд. aśvá sani),
                  13) mariannu «колесничий» (ср. др.-инд. márya «молодой человек»). Именно дананя этимология, однако, оспаривается рядом исследователей, в частности, И. М. Дьяконовым и С. А. Старостиным. Согласно их работам термин марианна — чисто хуррито-урартский (северокавказский), а не происходит от древнеиндийского марья — «муж, юноша», доказывая это не только наличием хорошей северокавказской этимологии этого слова, но и тем, что институт марианна существовал не только у митаннийцев, испытавших индоиранское влияние, но и у всех хурритов вообще, включая Алалах и Аррапхэ. Впрочем мнение Дьяконова и Старостина принимается всерьез только в РФ и малоизвестно.
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    4 606
                    92
                    246
                    6 891
                    3

                    Дата: 17 Май 2020, 22:31

                    Я в курсе об этом и в этиологическом словаре древнеегипетского говорится . Заимствованный не значит не существующий как мне тут впаривает знаток . Неегипетским видите ли называет .
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 Май 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 Май 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 Май 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 06 Июн 2020, 01:17 · Счётчики