Похожие Темы

[Feinar]

Геральдика- таинственное слово, уносящее нас в славную эпоху средневековья, когда понятие чести не было пустым словом, когда рыцарь мог отдать за своего короля жизнь, когда в бою звенели мечи и копья, и солдаты умирали с именем родины на устах.. В эту эпоху родилась- ГЕРАЛЬДИКА. Об этом мы и поговорим в этом разделе...

[Из деревни приехал]

На данный момент вопрос с Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь закрыт - не идентифицируется. Цвета переданы неверно (возможно, что и шеврон не червленый, а любой другой - шраффировка очень грубая), геральдической фигуры из 3 колец в виде направленной вверх пирамиды не существует.

Вопрос №2 - что мы знаем об итальянских гербах?

Chief (глава, т.е. верхняя часть щита) у людей, в свое время выступавших за Гиббелинов, имел черного орла в короне на золотом поле.

Нижняя часть - любая другая геральдическая фигура (charge).

Новая деталь - любое животное, которое на условной земле, блазонируется как terasse.

[Из деревни приехал]

Слева - глава щита Гибеллинов, справа - Гвельфов:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Теперь надо найти такой гибеллинский герб, где внизу щита lion passant gules terrasse

[Из деревни приехал]

Гербовник итальянский!

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Искал род Маркетти-Мелина - нашел таки!

[Из деревни приехал]

Хороший словарь по итальянской геральдике:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

К сожалению, не все можно найти - например, если в главе щита имперский орел, а внизу в серебряном поле красный идущий лев на земле, то не смог найти.

[Из деревни приехал]

Вот интересный герб на эфесе шпаги + вензель + изображение на щитике гарды:




Не могу определить, что за герб + правильно ли я читаю вензель SDJ?

[cheremis]

Один из древнейших гербов России - герб Вятки.
Большая часть исследователей считает, что в основе выбора этого символа, для обозначения Вятской земли на Государевой печати Ивана Грозного послужила православная символика, в которой лук со стрелой символизировал некрещеные, варварские народы. В Вятском гербе - символизировал обитавших на Вятке нехристианских народов (удмуртов, марийцев, татар и др.).

[Alexios]

С т.н. "Большой государственной печатью Ивана Грозного" вопросов больше, чем ответов. Хромает датировка: можно встретить 1577, 1579, 1583, существует мнение, что это позднейший новодел. Историки обращали внимание на отсутствие на печати имени государя, а также на путаницу в изображении нескольких территориальных эмблем. Так, известная по изображениям 17 в. эмблема Твери приписана Смоленску, ярославский медведь - Твери, а на ярославской печати изображена рыба. По всей видимости, артефакт был создан "иностранным специалистом", хорошо знакомым с основами западноевропейской геральдики. Геральдическая форма щита на груди орла - нечто среднее между "польской" и "немецкой", а сам орел изображен явно под влиянием более ранних образов с печатей Ивана III и Василия III. Ряд гербовых эмблем находит себе прямые аналоги в польской геральдике. Так, "печать Новогорода низовской земли" и печать кондийская - это польский герб "Брохвич", печати ярославская и белозерская - герб "Глаубич", сабля на черниговской печати взята из герба "Заглоба", а медведь на тверской печати - из герба "Равич". "Печать болгарская" имеет аналогом герб "Леварт", "Печать ростовская" - герб "Гинвил", "Печать рязанская" - герб "Старыконь", "Печать югорская" - герб "Флеминг". На полоцкой печати резчик изобразил хорошо известные литовские "Колюмны", а "Царству Казанскому" приписал геральдическую виверну. Фигуры на гербовых щитах у двуглавого орла также хорошо известны в польской геральдике. "Георгий, поражающий Змия" - это герб "Погоня Русская", а единорог - герб "Бонча".
Что касается "Печати вятьцкой", то это аккуратно перерисованный польский герб "Лук", а не то, что нафантазировали некоторые местечковые геральдисты.

[Из деревни приехал]

Alexios

существует мнение, что это позднейший новодел

А в каком источнике впервые встречается изображение данного артефакта (как понимаю, сам артефакт не сохранился)?

Alexios

Что касается "Печати вятьцкой", то это аккуратно перерисованный польский герб "Лук", а не то, что нафантазировали некоторые местечковые геральдисты.

Не, ну разве не ясно, что в Польше герб "Лук" мог появиться только под влиянием высокой военной культуры и непревзойденной военной славы черемисов, которые храбро туда бежали от неумелых, трусливых и тупых московитов?

[-Сообщение склеено-]

Alexios

"Царству Казанскому" приписал геральдическую виверну

Отражение пресловутого "змея Зиланта"?

Кстати, а когда появляется легенда о сем достославном гаде? Не по атрибуции, а по первому упоминанию?

Alexios

абля на черниговской печати взята из герба "Заглоба"

Так что, пан Заглоба не существовал? Это не фамилия шляхтича, а просто его герб?

Spoiler (expand)

Если кто помнит - Богдан Хмельницкий назвался людям Скшетуся в степи Зиновием Абданком, где Абданк - тоже герб.

Alexios

на ярославской печати изображена рыба

Спутал Рыбинск с Ярославлем?

Alexios

Геральдическая форма щита на груди орла - нечто среднее между "польской" и "немецкой"

За щиты говорить сложно - многие щиты имеют не "национальную" форму, поэтому проблемы всегда есть с их формой.

Alexios

По всей видимости, артефакт был создан "иностранным специалистом", хорошо знакомым с основами западноевропейской геральдики

Не исключено. Поэтому вопрос тот же самый - где впервые опубликована прорисовка этого герба?

[Из деревни приехал]

Вот для наглядности - прорисовка большой печати Ивана Грозного:


А вот - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь в сознание масс.

[Alexios]

Из деревни приехал

А в каком источнике впервые встречается изображение данного артефакта (как понимаю, сам артефакт не сохранился)?

ЕМНИП первым изображение печати по оттиску из Королевского архива в Копенгагене дал еще А.Б.Лакиер в своем классическом труде 1855 г. Однако, он датировал оттиск 1562 г., чему явно противоречит изображение "печати города Кеси (Вендена)", взятого лишь в нач. 1577 г. Еще один оттиск сохранился в Стокгольме. Кроме того, по словам Е.В. Пчелова, "Изображение с лицевой стороны Большой печати Ивана IV было воспроизведено на доспехе Лжедмитрия I, части которого в настоящее время хранятся в Центральном музее артиллерии, инженерных войск и войск связи в Петербурге. Доспех был создан в 1605–1606 годах по заказу Лжедмитрия в миланской мастерской прославленного оружейника Помпео делла Кьеза, но не был отправлен в Россию (в связи с гибелью заказчика)". В 1972 г. в Германии вышла специальная монография, посвященная исключительно данному артефакту.