Сообщество Империал: Право на огнестрельное оружие - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

alandon Право на огнестрельное оружие
Том вотрой
Тема создана: 06 Май 2009, 21:04 · Автор: alandonСообщений: 207 · Просмотров: 11 026

vitecer
  • Imperial
Imperial
580
Imperial
37
Imperial
83
Imperial
468
Imperial
1

Дата: 15 Апрель 2012, 11:34

Боброк

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Боброк

Право на обладание "огнестрелом" без права на ношение.

С этого можно начать ( не считая законов).


Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Боброк

Право на обладание "огнестрелом" с правом на ношение.
Этого ИМХО вообще в России допускать нельзя.

Прежде всего (без отношения к конкретной стране) ИМХО возможность владеть (использовать) оружием, это умения брать на себя большую ответственность. Когда государства «говорить» пулемет я вам не дам (с). Оно тем самым заявляет ваш уровень песочница (в том смысле, что вы по гражданским правам (ответственности) дети, и менять ни чего не нужно ). Что касается России, я уже не раз писал, стоит провести поэтапную реализацию.
    Andrew
    • Imperial
    Imperial
    2 237
    Imperial
    0
    Imperial
    379
    Imperial
    777
    Imperial
    0

    Дата: 15 Апрель 2012, 11:43

    Читая ваши посты параллельно просматривал новости и вот как раз в тему

    Спойлер (скрытая информация)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      medouz
      • Imperial
      Imperial
      663
      Imperial
      8
      Imperial
      58
      Imperial
      6 967
      Imperial
      0

      Дата: 15 Апрель 2012, 12:12

      Andrew Аргументы тех кто за, критики не выдерживают -

      Цитата

      — Возврат права на оружие — это один из тезисов, который может объединить все политические движения, партии и организации. И я думаю, что в ближайшее время эта идея получит всеобщую поддержку среди граждан. Потому что, если мы не имеем возможности дать отпор бандитам, вооруженным преступникам, то по сути, мы являемся постоянными заложниками страха насилия. Я считаю, что в России живут взрослые самостоятельные люди, которые имеют право с оружием в руках защищать себя и своих близких, — полагает Олег Хриенко.

      Слишком много слов и эмоций. Пусть разрешают, но ответственность за неправомерное применение должна возрасти в разы, как для носителя, так и для тех, кто выдал разрешение. Егора Свиридова тоже в целях самообороны из травмата в затылок убили. Я не говорю про придурков, которые из пневматики по людям стреляют. Будет как, ответишь грубо какому нибудь наглецу, он тебя из пушки шмальнет.
        vitecer
        • Imperial
        Imperial
        580
        Imperial
        37
        Imperial
        83
        Imperial
        468
        Imperial
        1

        Дата: 15 Апрель 2012, 13:34

        medouz

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь medouz

        Пусть разрешают, но ответственность за неправомерное применение должна возрасти в разы, как для носителя, так и для тех, кто выдал разрешение.

        Да это необходимо. При этом в законе должно быть четко прописана, какие случи считать правомерными.
          Цезарь2
          • Imperial
          Imperial
          225
          Imperial
          0
          Imperial
          19
          Imperial
          1 445
          Imperial
          0

          Дата: 15 Апрель 2012, 14:32

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь medouz

          разрешать свободную продажу явно не стоит.


          Конечно нет. Вопрос запущен в России с подачи лиц имеющих свой интерес. Тут забота не о безопасности граждан, а о своём кармане. Ваньку валяют, хотя понимают, что гадость предлагают. Да и простой народ разве купит оружие, по нынешним ценам.
            Боброк
            • Imperial
            Imperial
            73
            Imperial
            3
            Imperial
            8
            Imperial
            81
            Imperial
            0

            Дата: 15 Апрель 2012, 20:21

            Приветствую благородных донов !

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь vitecer

            Прежде всего (без отношения к конкретной стране) ИМХО возможность владеть (использовать) оружием, это умение брать на себя большую ответственность.

            Абсолютно согласен с вами.
            В некоторых странах большая часть населения уже (и пока - пока бытовая действительность не изменилась и не "перевоспитала")умеет брать на себя эту ответственность, понимает её необходимость и смысл. Так сложилось уже исторически : "вколочено" в сознание большой кровью из-за исконно сложившегося обладания этим оружием (как в стране эмигрантов и "оккупантов территории аборигенов" - в США), либо легло на уже "успокоенное" многосотлетними инквизициями/экзекуциями правовое гражданское сознание, дающее огромную "самодисциплину-покорность законам" с детства, либо в силу других прочих исторически сложившихся условий, создавших у народа требуемый менталитет.
            У нас пока этот "менталитет" у очень большой массы ныне живущего населения в силу исторически сложных специфических процессов не только не сложился, но
            упорно расшатывается всякими "борцами за всевозможные свободы" - свободы прежде всего именно от обязательств, разумеется. Права и свободы они видите ли "качают", но связанные с этим обязательства в упор видеть и выполнять не желают.
            Последний яркий и совсем не безобидный пример - это духовный "беспредел", который навязывают всякие "Pussy". Они видите ли борются за "права и свободы женщин и свободу секса", но вот связанные с этим и с выбранной формой "борьбы" обязательства и ответственность нести нив какую не хотят. В том числе и за оскорблённые этой глумливой "формой протеста" права тех самых женщин-прихожанок, которых среди православных верующих больше мужчин примерно раза в 2. Имеется в виду право верующих на свободу от посягательств на их обряды и традиции оправления культа в храмах.
            Но это уже чутьчуть другая тема, хотя и связанная по линии "свобода/ответственность".

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь vitecer

            Когда государства «говорит» "пулемет я вам не дам"(с). Оно тем самым заявляет : ваш уровень песочница (в том смысле, что вы по гражданским правам (ответственности) дети, и менять ни чего не нужно ).

            Опять вы правы.
            И Государство. в данном случае, тоже право.
            Ибо большАя часть нашего населения дейсвительно в правовом и гражданском смысле пока настоящие "великововзрастные дети", опять же в силу разных исторических причин. о которых говорить можно (и нужно, наверное) долго, но в другой теме.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь vitecer

            Что касается России, я уже не раз писал : стоит провести поэтапную реализацию.

            Здесь я соглашусь с вами, уважаемый собеседник, лишь частично.
            Если проводить реализацию "вооружения населения", то да, дейсвительно, это нужно делать только поэтапно и безо всякой спешки.
            Но моё ИМХО - это займёт куда больше времени, чем доведение "до нужной кондиции" самих правоохранительных органов для этой же цели повышения безопасности граждан. Ибо правоохранительные органы - это срез общества, те же самые люди, только с гораздо более простой и эффективной возможностью их "сепарации, фильтрации и воспитания", чем гораздо большее по объёму и "типажу" всё общество в целом. Т.е. это если добиваться безопасности в обществе "по-хорошему", без излишней спешки и компанейщины, с оценкой и отслеживанием всех трендов и "подковёрных интриг", а не по принципу "хотели - как лучше, а получили -как всегда"(С)
              Tanais
              • Imperial
              Imperial
              845
              Imperial
              16
              Imperial
              246
              Imperial
              945
              Imperial
              0

              Дата: 15 Апрель 2012, 20:42

              Везде говорил и говорю - не оружие легализировать, в любом варианте легализации - поэтапно, выборочно, поголовно, систему социальную менять нужно. Чтобы оружие гражданину было не нужно, чтобы преступник был слаб, ибо - огражден законами от общества, а не управлял им. А все что обсуждается для легализации - ну - разрешат, ну накупят россияне стволов. Ну набьют чьи то карманы еще дензнаками.
              Станут ли они, их жизни, жизни их родных от этого более безопасными?
              Ответьте?
                JOHNY
                • Imperial
                Imperial
                2 420
                Imperial
                108
                Imperial
                371
                Imperial
                980
                Imperial
                7

                Дата: 15 Апрель 2012, 20:47

                Цитата

                Да и простой народ разве купит оружие, по нынешним ценам.
                - конечно купит, 10-15-ну максимум 20 тысяч за "ствол" это разве проблема? На "черном рынке" можно и калаш за 9 тысяч приобресть, а цены в магазинах если и будут то мне кажется именно такие.
                вот и информационная обработка уже идет полным ходом взять к примеру недавний случай в Тульской области. Таких случаев не мало(как и с евсюковым напрмиер), важно то как их подать.
                  Цезарь2
                  • Imperial
                  Imperial
                  225
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  19
                  Imperial
                  1 445
                  Imperial
                  0

                  Дата: 15 Апрель 2012, 21:07

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь JOHNY

                  конечно купит, 10-15-ну максимум 20 тысяч за "ствол" это разве проблема?


                  А какова в России средняя зарплата бюджетчиков? А пенсионеры, без оплаты получат оружие? Как с оплатой за получение разрешительных документов, платой за обучение обращения с оружием, оплатой практики стрельбы на стрельбищах, изучением законодательства и прочее.
                    JOHNY
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 420
                    Imperial
                    108
                    Imperial
                    371
                    Imperial
                    980
                    Imperial
                    7

                    Дата: 15 Апрель 2012, 21:18

                    Ну я рядовой камушник 3-го разряду с окладом в 12 тысченок деревянных, вполне себе смогу (при желании) взять ствол, пару десятков "маслят" крестообразно их запилить, аки agnez при необходимости отправить на тот свет парочку упырей, угрожающих моей или моих близких безопасности. Это что касаемо вариантов. Далее - справка на оружие у нас стоит где-то тысячу рубликов, сдача документов в ментовку - проезд до ментовки 12 рублей в одну сторону, практика по обращению с оружием (для несведующих) интернет в помощь - безлимитка трафика в комплекте, изучение законодательства - самостоятельно - бесценно! "ФЗ "об оружии" и если примут какой то акт. :030:
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Ноя 2017, 02:26
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики