Сообщество Империал: Культурный герой - кто он? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Культурный герой - кто он?
Не политик и не полководец
Тема создана: 20 Декабрь 2009, 21:37 · Автор: QebedoСообщений: 83 · Просмотров: 4 792

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Super Star Wars ОбзорЪ

Count Bagatur RF

primipilaris

    2 263

    64

    9

    1 133

    2 711
  • Статус:Pater legiones

Дата: 13 Октябрь 2012, 22:43

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии

работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова. :0142:

    Аорс

      8 270

      425

      28

      1 689

      18 858
    • Статус:Сатрап

    Дата: 14 Октябрь 2012, 09:11

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    Вопрос, на который ответа не будет. Потому что, помимо христианства, в основе европейской цивилизации (и того же христианства в частности) - древнегреческая философия и культура.

    Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    Еще раз - откуда почерпнули сведения о связи еврейской литературы с месопотамской? Конкретные работы назовите...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    И что, с какого века европейцы стали читать мандалы на ночь? Ну и в каком веке-то их записали хоть на какой язык?

    Опять отходите от вопроса. Я не говорил, что "Веды" как-то повлияли на Европу.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    Мифы о потопе есть и у индейцев Америки - тоже месопотамцы? Это мировой сюжет.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    Палеоеврейское письмо известно с Х века до н.э. Когда была Троянская война?

    Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

    Самые древние книги - Пятикнижие - записаны от VIII века до н.э. (Документальная гипотеза) до III века до н.э. (минималисты), а переведены на греческий (и хоть как-то вошли в европейскую культуру) - в III веке до н.э. Соответственно, все остальные книги ВЗ - "значительно моложе".

    А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Сколько?

    Когда появилось обычное право древних евреев?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьprimipilaris

    работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова.

    Никак нет, Яхве - автор, а вот редактировал коллектив товарищей.

      primipilaris

        2 263

        64

        9

        1 133

        2 711
      • Статус:Pater legiones

      Дата: 14 Октябрь 2012, 09:57

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      Яхве - автор

      скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков" :008:

        Гридь

          5 141

          52

          3

          1 442

          1 882
        • Статус:ёж

        Дата: 14 Октябрь 2012, 10:15

        Аорс

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Когда появилось обычное право древних евреев?

        При чём тут обычное право?

          Аорс

            8 270

            425

            28

            1 689

            18 858
          • Статус:Сатрап

          Дата: 14 Октябрь 2012, 11:41

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          При чём тут обычное право?

          Пардон, попутал с книгой Левит. Впрочем, книга Судей тоже древняя - эпос времен первых веков бребывания евреев в Палестине.

            Гридь

              5 141

              52

              3

              1 442

              1 882
            • Статус:ёж

            Дата: 14 Октябрь 2012, 12:00

            Аорс
            В любом случае это не снимает с повестки дня два отмеченных выше момента:

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

            ... 1) когда бы не была написана Библия, к том времени "Илиада" и "Одиссея" несколько столетий ходили в списках, а до того ещё несколько столетий распевались...

            Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

            ... 2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

            Ну и третье:

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

            ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?

              Аорс

                8 270

                425

                28

                1 689

                18 858
              • Статус:Сатрап

              Дата: 14 Октябрь 2012, 12:31

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

              Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

              Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

              2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

              Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

              ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?

              Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьprimipilaris

              скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков"

              Да вы атеист, батенька.

                Qebedo

                  18 324

                  77

                  5

                  2 740

                  4 141
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 14 Октябрь 2012, 12:38

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

                Вы знакомы с философией, оторванной от культуры?

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Выше мы уже установили, и ниже подтверждается, что миф о Потопе - не шумерский, а общемировой. Какие еще мифы приведете в пример? Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Опять отходите от вопроса.

                Если это старый как мир прием "перевод стрелок с помощью мелкого вранья", то он не пройдет. На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

                И алфавита еврейского, огорчу Вас, тоже не было. Палеоеврейское письмо появляется в Х веке до н.э. Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

                Вы слово "версии" внимательно прочли? По самой научной версии древнейшие книги Ббиблии записаны в III веке до н.э.
                Ну и Вы всё время обходите неприятный для Вас вопрос - каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.? Когда Гомер лежал в каждой библиотеке от Марселя до Ктесифона, где читали "охрененно древнюю" Ббиблию?
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                ДОКАЗАТЬ!

                Цитата

                У современных исследователей нет единодушия в оценке периода создания книг Ветхого Завета. Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э., самые поздние книги датируются II—I вв. до н. э. (См, напр. Библия, БСЭ, Old Testament (Encyclopedia Britannica) (англ.)

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???

                  Гридь

                    5 141

                    52

                    3

                    1 442

                    1 882
                  • Статус:ёж

                  Дата: 14 Октябрь 2012, 13:15

                  Аорс

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                  Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                  "Так не пойдётЬ!" © Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".
                  И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                  Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                  Присоединяюсь к вопросу пана Qebedo: "когда?" ©

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                  Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.

                  Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                  ... создавал античную культуру?

                  ???
                  Чего он там вообще "накультурил"?

                    Аорс

                      8 270

                      425

                      28

                      1 689

                      18 858
                    • Статус:Сатрап

                    Дата: 14 Октябрь 2012, 13:40

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                    Хороший аргумент, так можно отвергнуть вообще все доводы.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                    Вы сказали, что гомеровский эпос как устная тралдиция древнее времени своей записи, я отвеил, что то же самое можно сказать о Ветхом Завете и Ригведе. Ригведа - просто пример.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    перевод стрелок с помощью мелкого вранья

                    Я конечно понимаю, что очень хочется смотреть на всё через свою призму, а несогласных называть врунами, но это по меньшей мере невежливо.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                    Нагуглить можно любую хрень с дешевыми сенсациями. А теперь скажите, кто из серьезных ученых разделяет точку зрения про реальность всемирного потопа?

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.?

                    В это время общеевропейской культуры попросту не было, не было и Европы как единой цивилизации.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э.

                    Пятикнижие может восходить к более древенему эпосу, еще доеврейскому.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                    С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???

                    Чего вы так нервничаете? Если под Античностью понимать греко-римский мир, поздняя Иудея в него попадает, если понимать вообще древний период истории - тем более.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

                    Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".

                    Мы говорим не о литературном произведении, а о культурной традиции. Она всегда создается по частям.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

                    И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                    Левант тоже Средиземноморье.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

                    Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                    См. предыдущие ответы.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          26 Апр 2017, 18:50
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики