Сообщество Империал: Культурный герой - кто он? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Культурный герой - кто он?
Не политик и не полководец

Опрос: Кто настоящий культурный герой античности?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

primipilaris

    2 276

    64

    9

    1 140

    2 692
  • Статус:Pater legiones

Дата: 13 Октябрь 2012, 22:43

Гридь

Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии

работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова. :0142:

    Аорс

      7 510

      384

      27

      1 597

      16 455
    • Статус:Сатрап

    Дата: 14 Октябрь 2012, 09:11

    Qebedo

    Вопрос, на который ответа не будет. Потому что, помимо христианства, в основе европейской цивилизации (и того же христианства в частности) - древнегреческая философия и культура.

    Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

    Qebedo

    Еще раз - откуда почерпнули сведения о связи еврейской литературы с месопотамской? Конкретные работы назовите...

    http://www.svob.naro...mesoptobibl.htm

    Qebedo

    И что, с какого века европейцы стали читать мандалы на ночь? Ну и в каком веке-то их записали хоть на какой язык?

    Опять отходите от вопроса. Я не говорил, что "Веды" как-то повлияли на Европу.

    Qebedo

    Мифы о потопе есть и у индейцев Америки - тоже месопотамцы? Это мировой сюжет.

    http://luhot.ru/stud...vaniya-o-potope

    Qebedo

    Палеоеврейское письмо известно с Х века до н.э. Когда была Троянская война?

    Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

    Qebedo

    Самые древние книги - Пятикнижие - записаны от VIII века до н.э. (Документальная гипотеза) до III века до н.э. (минималисты), а переведены на греческий (и хоть как-то вошли в европейскую культуру) - в III веке до н.э. Соответственно, все остальные книги ВЗ - "значительно моложе".

    А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

    Гридь

    Сколько?

    Когда появилось обычное право древних евреев?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    primipilaris

    работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова.

    Никак нет, Яхве - автор, а вот редактировал коллектив товарищей.

      primipilaris

        2 276

        64

        9

        1 140

        2 692
      • Статус:Pater legiones

      Дата: 14 Октябрь 2012, 09:57

      Аорс

      Яхве - автор

      скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков" :008:

        Гридь

          5 182

          52

          3

          1 442

          1 874
        • Статус:ёж

        Дата: 14 Октябрь 2012, 10:15

        Аорс

        Аорс

        Когда появилось обычное право древних евреев?

        При чём тут обычное право?

          Аорс

            7 510

            384

            27

            1 597

            16 455
          • Статус:Сатрап

          Дата: 14 Октябрь 2012, 11:41

          Гридь

          При чём тут обычное право?

          Пардон, попутал с книгой Левит. Впрочем, книга Судей тоже древняя - эпос времен первых веков бребывания евреев в Палестине.

            Гридь

              5 182

              52

              3

              1 442

              1 874
            • Статус:ёж

            Дата: 14 Октябрь 2012, 12:00

            Аорс
            В любом случае это не снимает с повестки дня два отмеченных выше момента:

            Гридь

            ... 1) когда бы не была написана Библия, к том времени "Илиада" и "Одиссея" несколько столетий ходили в списках, а до того ещё несколько столетий распевались...

            Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

            Гридь

            ... 2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

            Ну и третье:

            Гридь

            ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?

              Аорс

                7 510

                384

                27

                1 597

                16 455
              • Статус:Сатрап

              Дата: 14 Октябрь 2012, 12:31

              Гридь

              Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

              Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

              Гридь

              2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

              Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

              Гридь

              ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?

              Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              primipilaris

              скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков"

              Да вы атеист, батенька.

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 14 Октябрь 2012, 12:38

                Аорс

                Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

                Вы знакомы с философией, оторванной от культуры?

                Аорс


                Выше мы уже установили, и ниже подтверждается, что миф о Потопе - не шумерский, а общемировой. Какие еще мифы приведете в пример? Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                Аорс

                Опять отходите от вопроса.

                Если это старый как мир прием "перевод стрелок с помощью мелкого вранья", то он не пройдет. На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                Аорс


                Потоп без евреев и шумеров, Потоп без шумеров и евреев Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Аорс

                Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

                И алфавита еврейского, огорчу Вас, тоже не было. Палеоеврейское письмо появляется в Х веке до н.э. Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Аорс

                А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

                Вы слово "версии" внимательно прочли? По самой научной версии древнейшие книги Ббиблии записаны в III веке до н.э.
                Ну и Вы всё время обходите неприятный для Вас вопрос - каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.? Когда Гомер лежал в каждой библиотеке от Марселя до Ктесифона, где читали "охрененно древнюю" Ббиблию?
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Аорс

                а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                ДОКАЗАТЬ!

                Цитата

                У современных исследователей нет единодушия в оценке периода создания книг Ветхого Завета. Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э., самые поздние книги датируются II—I вв. до н. э. (См, напр. Библия, БСЭ, Old Testament (Encyclopedia Britannica) (англ.)

                Ведхий завед
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Аорс

                Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???

                  Гридь

                    5 182

                    52

                    3

                    1 442

                    1 874
                  • Статус:ёж

                  Дата: 14 Октябрь 2012, 13:15

                  Аорс

                  Аорс

                  Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                  "Так не пойдётЬ!" © Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".
                  И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                  Аорс

                  Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                  Присоединяюсь к вопросу пана Qebedo: "когда?" ©

                  Аорс

                  Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.

                  Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                  Qebedo

                  ... создавал античную культуру?

                  ???
                  Чего он там вообще "накультурил"?

                    Аорс

                      7 510

                      384

                      27

                      1 597

                      16 455
                    • Статус:Сатрап

                    Дата: 14 Октябрь 2012, 13:40

                    Qebedo

                    Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                    Хороший аргумент, так можно отвергнуть вообще все доводы.

                    Qebedo

                    На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                    Вы сказали, что гомеровский эпос как устная тралдиция древнее времени своей записи, я отвеил, что то же самое можно сказать о Ветхом Завете и Ригведе. Ригведа - просто пример.

                    Qebedo

                    перевод стрелок с помощью мелкого вранья

                    Я конечно понимаю, что очень хочется смотреть на всё через свою призму, а несогласных называть врунами, но это по меньшей мере невежливо.

                    Qebedo

                    Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                    Нагуглить можно любую хрень с дешевыми сенсациями. А теперь скажите, кто из серьезных ученых разделяет точку зрения про реальность всемирного потопа?

                    Qebedo

                    каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.?

                    В это время общеевропейской культуры попросту не было, не было и Европы как единой цивилизации.

                    Qebedo

                    Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э.

                    Пятикнижие может восходить к более древенему эпосу, еще доеврейскому.

                    Qebedo

                    С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???

                    Чего вы так нервничаете? Если под Античностью понимать греко-римский мир, поздняя Иудея в него попадает, если понимать вообще древний период истории - тем более.

                    Гридь

                    Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".

                    Мы говорим не о литературном произведении, а о культурной традиции. Она всегда создается по частям.

                    Гридь

                    И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                    Левант тоже Средиземноморье.

                    Гридь

                    Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                    См. предыдущие ответы.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 11:33
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики