Сообщество Империал: Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой.
Вибираем.

Опрос: Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой.
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 11 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11

Jabberwocky

    1 594

    35

    0

    180

    311
  • Статус:Примипил

Дата: 08 Октябрь 2011, 21:09

Viktar

Melkart12 написал:
Их по штату было ровно два. Причем как правило запасным носили только один магазин


Причем (существенная деталь) каждый автомат ППШ имел только два диска и диски от других автоматов к нему не подходили, разве что случайно. Каждый диск подгонялся к автомату индивидуально! Это была плата за то, что автомат делали в любой мастерской.

и это тоже нехорошо

    hjj

      2 792

      29

      0

      202

      910
    • Статус:Всадник

    Дата: 09 Октябрь 2011, 10:11

    Что собственно не мешало магазин подогнать. В воспоминаниях разведчиков читал,что они имели и до 5 дисковых магазинов к ППШ. Никаких проблем при этом не возникало.

      Viktar

        572

        0

        0

        53

        86
      • Статус:Опцион

      Дата: 09 Октябрь 2011, 17:03

      hjj

      они имели и до 5 дисковых магазинов к ППШ


      Тут как говорится, с дуру можно и ... десять подогнать. Если мне не изменяет память, ППШ с двумя снаряженными магазинами весил около 10 кг, то есть каждый снаряженный магазин весил больше 2 кг. А пять магазинов следовательно больше 10 кг. Причем основной вес тут будет вес металлических магазинов, а не патронов. Вы учтите, что пластмассовых магазинов еще не придумали и в годы Великой Отечественной войны металлические дисковые магазины весили очень много, да еще долго и неудобно снаряжались. А вес это главный бич разведчиков. Поэтому они и предпочитали немецкие автоматы, хотя по боевым характеристикам они уступали ППШ. К тому же разведчики применять оружие в тылу врага обычно не собирались. Если разведчик чем-то себя обнаруживал во вражеском тылу, то это уже не разведчик, а объект для охоты.

      По этому от дисковых магазинов уже 1942 году отказались. И стали выпускать секторные на 35 патронов. Легче, надежнее, быстро снаряжались, подходили к любому автомату.

      ППШ один из лучших пистолетов-пулеметов. Но есть еще лучший ППС-43: легче, еще более технологичный чем ППШ, скорострельность нормальная около 600 выстрелов в минуту. Единственный минус - нет режима одиночного огня. Если бы не идущая война, то у ППШ я думаю шансов выиграть обычный конкурс у ППС-43 просто не было бы. А так просто никто не решился перестраивать огромное налаженное производство. По этому выпустили их немного, только для вооружения разведчиков, танкистов и других специальностей, кому нужно было оружие компактное и легкое.

      А самое главное преимущество ППШ и ППС-43 над остальными пистолет-пулеметами это самый мощный пистолетный патрон того времени, который они использовали.

        as1991

          6 861

          42

          1

          1 323

          5 504
        • Статус:52-й центурион

        Дата: 09 Октябрь 2011, 17:11

        "Лучшее - враг хорошего". По этому принципу жил СССР в годы войны. Тотальной войны. (И в др. годы тоже.) Мне кажется, этот принцип справедливым. Лучше сделать 100 средних "автоматов", чем за то же время 20 отличных. Немцы сделали ставку, к примеру, на отличные танки (лучшие именно по боевым хар-кам), но весьма ущербным по прочим показателям (головная боль тыла). Поэтому и проиграли. Блин, конечно, не только по этому, ошибка вдохновения... Мог СССР штамповать ППШ в достаточных количествах (а ППС не мог) - значит, ППШ для ВОВ был лучшим.

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 09 Октябрь 2011, 17:15

          as1991

          Мог СССР штамповать ППШ в достаточных количествах (а ППС не мог) - значит, ППШ для ВОВ был лучшим.

          На самом деле и ППС могли гигантских количествах штамповать. Но решили, что в условиях крупных наступательных операций, переход на новое (пусть и более технологичное) оружие не рационален.

            as1991

              6 861

              42

              1

              1 323

              5 504
            • Статус:52-й центурион

            Дата: 09 Октябрь 2011, 18:06

            Но ведь переход с одного (массового ) типа ПП на другой, мог сказаться на потоке оружия, вливающемся в действующую армию. Неизбежен провал (в графике поставок), а кому это было надо? Т.Е. да, не рационален. Именно как ПП ВМВ ППШ лучший. По другим параметрам, весьма вероятно, лучшими будут другие типы. ТТХ вещь весмьма неопределённая, последнее слово о пригодности оружия скажут именно бойцы. Как Калашникову, например, указали (после войсковых испытаний) на технологическое отверстие в бойке (кажется), которое муторно чистить.

              hjj

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 10 Октябрь 2011, 09:10

              Viktar

              Если разведчик чем-то себя обнаруживал во вражеском тылу, то это уже не разведчик, а объект для охоты.


              Я про войсковых писал. Развезвод полка 1074 кажется. В воспоминаниях при огневом контакте они по 2-3 магазина расстрелять успевали. На поиск в нейтральной полосе особо ничего не брали,так что вес особой роли не играл. Да и кстати,когда парень сам стал командиров взвода конной разведки у него был поиск и в тыл. Так там и по 5 магазинов. Именно дисковых. А что магазины были не плстмассовые и весли около 2 кг. - это я в курсе. :)

                agnez

                  8 167

                  87

                  1

                  1 654

                  18 850
                • Статус:Агент ZOG

                Дата: 10 Октябрь 2011, 17:29

                hjj вес играет свою роль. Приходилось стрелять и из ППШ с диском и из Томми-гана с блином на 50 патронов. Что один, что второй весьма увесистые штуки, но в плане стрельбы больший вес давал и плюс - ПП не "ходили" в руках, хотя и 7.62х25 и 0.45 в пистолетах дают неслабую отдачу.

                  hjj

                    2 792

                    29

                    0

                    202

                    910
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 10 Октябрь 2011, 21:04

                  agnez

                  Там человек выше имел ввиду,что разведчику больший вес тягать по тылам противника несподручно.

                  А в смысле стрелковых упражнений вес роль играет.

                    Александрович

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 25 Октябрь 2011, 05:38

                    В танкавой теме очередной виток спрора о тиграх, а тут тишина.
                      • 11 Страниц
                      • Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 09:51
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики