Сообщество Империал: Лучший командир русской армии в 1812 году. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший командир русской армии в 1812 году.
Барклай де Толли, Кутузов и другие...
Тема создана: 27 Декабрь 2009, 01:41 · Автор: -Pavel-Сообщений: 373 · Просмотров: 25 532

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 38 Страниц
  • Первая
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Super Star Wars ОбзорЪ

Count Bagatur RF

Грюнвальдская битва.

Ιουστινιανός

-Pavel-

    3 128

    27

    1

    647

    1 703
  • Статус:Сноб

Дата: 27 Декабрь 2009, 01:41

При изучении тематики войны 1812 года до сих пор не утихают споры о том, какой из командующих армией (армиями) в ходе Отечественной войны наиболее ярко проявил себя в качестве командующего, достиг наибольших успехов, совершил максимальный вклад в Победу. Я предлагаю этот опрос с целью прояснить этот вопрос на форуме, в качестве кандидатур выдвигаю всех лиц, так или иначе являющихся в то или иное время командующим армией (армиями):

1. Император Александр I.


2. Военный министр, генерал от инфантерии, граф Барклай де Толли.


3. Генерал от инфантерии, князь Михаил Илларионович Кутузов.


4. Генерал от инфантерии, князь Петр Иванович Багратион.


5. Генерал от кавалерии, Александр Петрович Тормасов.


6. Генерал-лейтенант, граф Петр Христианович Витгенштейн.


7. Адмирал Павел Васильевич Чичагов.


8. Генерал от инфантерии, Дмитрий Сергеевич Дохтуров.


Прошу объяснять свое мнение.

Сообщение автоматически склеено в 1261867626

Отдал свой голос за вариант ?2 - Барклая де Толли по причине следующей суммы факторов:
1. Автор плана заманивания Наполеона вгубь России, исполнитель самой тяжелой части этого плана.
2. Военный министр, чьими трудами, вместе с Аракчеевым из русской армии, битой под Аустерлицом и Фридландом, выросла армия-победительница, которая смогла победить Великую армию один на один.
3. Умный и способный командующий, не раз показывающий свое мастерство и способности.
4. Верный России человек, офицер, настоящий человек чести и дела, который для обеления своего имени проявил недюжинную храбрость на Бородинском поле.
5. Из всех присутствующих я бы выделил две кандидатуры - Кутузов и Барклай. Второй по человечески мне куда более приятен.
    • 38 Страниц
    • Первая
    • 33
    • 34
    • 35
    • 36
    • 37
    • 38

    nelsonV

      747

      0

      0

      14

      290
    • Статус:Центурион

    Дата: 30 Август 2012, 08:37

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьChernish

    Ничего подобного. Отступление - решение Военного совета, царь не вмешивался. А по поводу ответственности - он даже при назначении Кутузова "умыл руки". Так что не надо ему приписывать тио, чего он сам себе не приписывал - роли командующего в 1812 году. С Александра хватило аустерлицкого позора - больше он в военные дела не лез. А под Лейпцигом кстати решающую роль сыграл опять Барклай, намного больше сделавший чем Шварценберг. Ну и царь отлично себя показал именно как царь - в военные дела не лез но решимость проявлял и австрияков заставил таки действовать а не пятится. То же самое он кстати и в 1812 г. делал. За что ему от Н.Г.Чернышевского был отдельный поклон - среди причин победы русских "решимость Александра Благословенного" была поставлена на первое место. Имхо справедливо. Политическая воля она над военной всегда идет.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Dirry Moir

        815

        0

        1

        138

        133
      • Статус:Центурион

      Дата: 31 Август 2012, 10:05

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

      И что там с производством в чин и выслугой у Беннигсена, Багратиона и Тормасова, раз их кандидатуры вперед Кутузова были названы???


      Тормасов, генерал от кавалерии с 15.09.1801.
      Багратион генерал от инфантерии с 1809.
      Беннигсен генерал от кавалерии с 11 июня 1802.
      Кутузов генерал от инфантерии с января 1798.

      Получается, что Кутузов действительно самый старший среди перечисленных.

        halrav

          1 801

          38

          0

          291

          474
        • Статус:Примипил

        Дата: 31 Август 2012, 15:47

        а Кульнева не вспомним

          Qebedo

            18 325

            77

            5

            2 741

            4 138
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 31 Август 2012, 16:04

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

          а Кульнева не вспомним

          Армию - пьянице? Даже на фоне тогдашних забулдыг генерал-майор Кульнёв был просто АЛКОГОЛЕГ. Судя по всему, так и умер, не похмелившись...

            halrav

              1 801

              38

              0

              291

              474
            • Статус:Примипил

            Дата: 31 Август 2012, 16:35

            в то время сие - грехом не считалось...пусть тот . кто без греха- первым кинет камень

              Qebedo

                18 325

                77

                5

                2 741

                4 138
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 31 Август 2012, 16:44

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

              в то время сие - грехом не считалось...пусть тот . кто без греха- первым кинет камень

              Кульнёв этим занимался в количествах, которые и в то время уже считались.

                nelsonV

                  747

                  0

                  0

                  14

                  290
                • Статус:Центурион

                Дата: 31 Август 2012, 18:11

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

                а Кульнева не вспомним
                должность маловата.

                  Zheleznyak

                    1 393

                    11

                    0

                    54

                    207
                  • Статус:Вольный стрелок

                  Дата: 31 Август 2012, 22:07

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDirry Moir

                  Получается, что Кутузов действительно самый старший среди перечисленных.

                  Ну дык, никто и не спорит, что он был среди перечисленных самым старшим))))
                  Вопрос в другом - в бездоказательных утверждениях Атскиса, что дескать старшинство в чине и выслуга лет была столь определяющей для выбора главнокомандующего.

                    Qebedo

                      18 325

                      77

                      5

                      2 741

                      4 138
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 07 Январь 2013, 19:34

                    Цитата

                    коего память Коновницын уважал до такой степени, что сказал мне однажды: «Если бы граф Буксгевден был жив, то вероятно ему, а не Кутузову поручено бы было предводительствовать армиями в отечественную войну». Деяния Буксгевдена, как почти всех русских знаменитых людей, никем не изображены. Думаю, что он был бы давно забыт, ежели бы не осталось после него смелого письма к страшному и всесильному тогда военному министру графу Аракчееву, которое находится в руках у всех и содержит в себе упреки временщику в надменном его поведении, излишних взысканиях и присвоении себе власти требовать отчеты от главнокомандующих, между прочим граф Буксгевден спрашивает Аракчеева: «Знает ли он, что такое значит главнокомандующий?»

                    Михайловский-Данилевский

                      Консерватор

                        5 592

                        194

                        5

                        356

                        4 246
                      • Статус:Король Севера

                      Дата: 28 Январь 2016, 00:17

                      А кто вообще за Чичагова голосовал? Что он вообще такого великого сделал, кроме того, что Бони под Березиной упустил? :0142:
                        • 38 Страниц
                        • Первая
                        • 33
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                        • 38

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            31 Мар 2017, 01:47
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики