Сообщество Империал: Лучший командир русской армии в 1812 году. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший командир русской армии в 1812 году.
Барклай де Толли, Кутузов и другие...
Тема создана: 27 Декабрь 2009, 01:41 · Автор: -Pavel-Сообщений: 377 · Просмотров: 27 898

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 38 Страниц
  • Первая
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38

-Pavel-

    3 289

    27

    681

    2 231

    1

Дата: 27 Декабрь 2009, 01:41

При изучении тематики войны 1812 года до сих пор не утихают споры о том, какой из командующих армией (армиями) в ходе Отечественной войны наиболее ярко проявил себя в качестве командующего, достиг наибольших успехов, совершил максимальный вклад в Победу. Я предлагаю этот опрос с целью прояснить этот вопрос на форуме, в качестве кандидатур выдвигаю всех лиц, так или иначе являющихся в то или иное время командующим армией (армиями):

1. Император Александр I.


2. Военный министр, генерал от инфантерии, граф Барклай де Толли.


3. Генерал от инфантерии, князь Михаил Илларионович Кутузов.


4. Генерал от инфантерии, князь Петр Иванович Багратион.


5. Генерал от кавалерии, Александр Петрович Тормасов.


6. Генерал-лейтенант, граф Петр Христианович Витгенштейн.


7. Адмирал Павел Васильевич Чичагов.


8. Генерал от инфантерии, Дмитрий Сергеевич Дохтуров.


Прошу объяснять свое мнение.

Сообщение автоматически склеено в 1261867626

Отдал свой голос за вариант ?2 - Барклая де Толли по причине следующей суммы факторов:
1. Автор плана заманивания Наполеона вгубь России, исполнитель самой тяжелой части этого плана.
2. Военный министр, чьими трудами, вместе с Аракчеевым из русской армии, битой под Аустерлицом и Фридландом, выросла армия-победительница, которая смогла победить Великую армию один на один.
3. Умный и способный командующий, не раз показывающий свое мастерство и способности.
4. Верный России человек, офицер, настоящий человек чести и дела, который для обеления своего имени проявил недюжинную храбрость на Бородинском поле.
5. Из всех присутствующих я бы выделил две кандидатуры - Кутузов и Барклай. Второй по человечески мне куда более приятен.

    nelsonV

      755

      0

      14

      295

      0

    Дата: 30 Август 2012, 08:37

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

    Ничего подобного. Отступление - решение Военного совета, царь не вмешивался. А по поводу ответственности - он даже при назначении Кутузова "умыл руки". Так что не надо ему приписывать тио, чего он сам себе не приписывал - роли командующего в 1812 году. С Александра хватило аустерлицкого позора - больше он в военные дела не лез. А под Лейпцигом кстати решающую роль сыграл опять Барклай, намного больше сделавший чем Шварценберг. Ну и царь отлично себя показал именно как царь - в военные дела не лез но решимость проявлял и австрияков заставил таки действовать а не пятится. То же самое он кстати и в 1812 г. делал. За что ему от Н.Г.Чернышевского был отдельный поклон - среди причин победы русских "решимость Александра Благословенного" была поставлена на первое место. Имхо справедливо. Политическая воля она над военной всегда идет.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Dirry Moir

        815

        0

        138

        135

        1

      Дата: 31 Август 2012, 10:05

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      И что там с производством в чин и выслугой у Беннигсена, Багратиона и Тормасова, раз их кандидатуры вперед Кутузова были названы???


      Тормасов, генерал от кавалерии с 15.09.1801.
      Багратион генерал от инфантерии с 1809.
      Беннигсен генерал от кавалерии с 11 июня 1802.
      Кутузов генерал от инфантерии с января 1798.

      Получается, что Кутузов действительно самый старший среди перечисленных.

        halrav

          1 801

          38

          292

          477

          0

        Дата: 31 Август 2012, 15:47

        а Кульнева не вспомним

          Qebedo

            18 592

            77

            2 741

            4 176

            5

          Дата: 31 Август 2012, 16:04

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

          а Кульнева не вспомним

          Армию - пьянице? Даже на фоне тогдашних забулдыг генерал-майор Кульнёв был просто АЛКОГОЛЕГ. Судя по всему, так и умер, не похмелившись...

            halrav

              1 801

              38

              292

              477

              0

            Дата: 31 Август 2012, 16:35

            в то время сие - грехом не считалось...пусть тот . кто без греха- первым кинет камень

              Qebedo

                18 592

                77

                2 741

                4 176

                5

              Дата: 31 Август 2012, 16:44

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

              в то время сие - грехом не считалось...пусть тот . кто без греха- первым кинет камень

              Кульнёв этим занимался в количествах, которые и в то время уже считались.

                nelsonV

                  755

                  0

                  14

                  295

                  0

                Дата: 31 Август 2012, 18:11

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

                а Кульнева не вспомним
                должность маловата.

                  Zheleznyak

                    1 392

                    11

                    54

                    208

                    0

                  Дата: 31 Август 2012, 22:07

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dirry Moir

                  Получается, что Кутузов действительно самый старший среди перечисленных.

                  Ну дык, никто и не спорит, что он был среди перечисленных самым старшим))))
                  Вопрос в другом - в бездоказательных утверждениях Атскиса, что дескать старшинство в чине и выслуга лет была столь определяющей для выбора главнокомандующего.

                    Qebedo

                      18 592

                      77

                      2 741

                      4 176

                      5

                    Дата: 07 Январь 2013, 19:34

                    Цитата

                    коего память Коновницын уважал до такой степени, что сказал мне однажды: «Если бы граф Буксгевден был жив, то вероятно ему, а не Кутузову поручено бы было предводительствовать армиями в отечественную войну». Деяния Буксгевдена, как почти всех русских знаменитых людей, никем не изображены. Думаю, что он был бы давно забыт, ежели бы не осталось после него смелого письма к страшному и всесильному тогда военному министру графу Аракчееву, которое находится в руках у всех и содержит в себе упреки временщику в надменном его поведении, излишних взысканиях и присвоении себе власти требовать отчеты от главнокомандующих, между прочим граф Буксгевден спрашивает Аракчеева: «Знает ли он, что такое значит главнокомандующий?»

                    Михайловский-Данилевский

                      Консерватор

                        6 120

                        195

                        381

                        4 753

                        5

                      Дата: 28 Январь 2016, 00:17

                      А кто вообще за Чичагова голосовал? Что он вообще такого великого сделал, кроме того, что Бони под Березиной упустил? :0142:
                        • 38 Страниц
                        • Первая
                        • 33
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                        • 38

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             17 Окт 2017, 18:23
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики