Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ленин и коммунизм
Архив

  • 50 Страниц
  • Первая
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • Последняя »

ГРЕНЦЕР

    164

    1

    0

    0

    5
  • Статус:Легионер

Дата: 12 Апрель 2007, 08:40

для Брат Госпитальер

Цитата

паспорта Российской империи Советы отменили в 1918 году, а когда выдали на селе ? в 1960е годы, когда уже в Космос летать начали...

если я не ошибаюсь, то в 1956... и что значит выдали, паспорта в принципе были у всех крестьян, просто на руки давали не всем
... а в РИ крепостное право существовало, несколько сот лет! да и после его отмены, крестьяне оказались в весьма щекотливой ситуации

Цитата

Была только попытка построения социалистического опыта

извиняюсь, но я не совсем понял эту фразу , точнее - совсем не понял

    Брат Госпитальер

      2 610

      25

      0

      35

      167
    • Статус:Всадник

    Дата: 12 Апрель 2007, 12:55

    Цитата

    Да и Германия не пошла бы с войной на проданную, то есть принадлежащую ей территорию.
    Атеист, тут дело в том, что был развален изунтри один из основных противников Германии. И Германия вошла на проданные = отдалные по Берстскому миру земли. А далее - просто анархия и братоубийственная война...

    Цитата

    Экономического краха не было. Политический был. Да и не попытка была. Социалистическое государство было.
    Атеист, да, было. Была попытка построения коммунистического государства. Но вот вопрос- дошли ли мы до стадии "развитого социализма" или нет ? Или дальнейшее развитие социализма с более либеральными порядками привело к системному кризису ?

    Цитата

    И тем не менее в кратчайшие строки выши на 2 место в промышленом производстве

    Мягко говоря, очень спорный тезис.

      troll

        1 034

        5

        0

        4

        39
      • Статус:Примипил

      Дата: 12 Апрель 2007, 13:19

      Брат Госпитальер, а Вы посчитайте сколько танков или самолетов выпустила Россия к ПВМ и сколько к ВОВ. Вот токда и можно будет оспаривать.

        Атеист

          601

          5

          0

          11

          23
        • Статус:Опцион

        Дата: 12 Апрель 2007, 16:36

        Брат Госпитальер

        Цитата

        Атеист, тут дело в том, что был развален изунтри один из основных противников Германии. И Германия вошла на проданные = отдалные по Берстскому миру земли. А далее - просто анархия и братоубийственная война...

        Брестский мир был временным. В дальнейшем условия мира были аннулированны.
        Анархистов быстро прижали. Если говорить про анархию, то в перод с февраля по октябрь было двоевластие. Временное правительство и Советы. Причем поначалу в Советах большая часть - никак не большевики. А эсэры. Это уже потом к октябрю так сложилось. Это ли не анархия? Вот смещением одного органа управления, единовластие было установлено.
        А братоубийственную войну кто начал? Неужели большевики?
        Кстати, если почитать Бунина (окаянные дни), то будет понятно отношение его сословия к немцам, а оно такое -надежда, что немцы возьмут Петербург. И кто предатель?

        Цитата

        Атеист, да, было. Была попытка построения коммунистического государства. Но вот вопрос- дошли ли мы до стадии "развитого социализма" или нет ? Или дальнейшее развитие социализма с более либеральными порядками привело к системному кризису

        Да нет, экономического краха не было. Согласно статистике, была устойчивая экономика с постоянным ростом производства. Это никак не вписывается в понятие экономического кризиса.
        Пост по этой теме http://imtw.ru/index.php?showtopi...indpost&p=81473
        Коммунистическое государство - можно организовать в том случае, если подавляющее боьшинство людей будут коммунистами. Не членами КПСС, а в соответсвтвии с КСК. Ну или при изобилии (которое технически мб осуществимо не при нашей жизни) То есть система воспитания людей должна быть поставлена на высочайший уровень.
        И что называть развитым социализмом?

          Брат Госпитальер

            2 610

            25

            0

            35

            167
          • Статус:Всадник

          Дата: 21 Апрель 2007, 18:42

          Интересный вопрос, а Ленин вообще учитывал как-то опыт построения социалистичко-коммунистических сообществ до него ? например реформы Маздака Персидского, в результате чего в Иране в 491-529 гг. было построено "общество всеобщего равенства" ? или например смута, поднявшаяся из-за восстаний в 770е Абу-Муслима в Мерве, Сумбата-Мага в Вост.Иране, и война "Красных Знамён" в этот же период ?
          Или же он знал про этом - и целенаправленно подвигал Россию к выполнению заведомо обречённого на провал эксперимента ?

            troll

              1 034

              5

              0

              4

              39
            • Статус:Примипил

            Дата: 21 Апрель 2007, 19:51

            Реформы Маздака имеют больше общего с опричниной(уж извините, не специально #( ) т.е. реформа сверху, имеющая цель ограничить власть аристократии. Да и о состоянии производительных сил не надо забывать.}^

              Брат Госпитальер

                2 610

                25

                0

                35

                167
              • Статус:Всадник

              Дата: 22 Апрель 2007, 16:46

              Хм... мягко говоря камарад, странная ассоциация - я бы сказал, что как раз директивы Ленина и его камарильи - вот точное подобие маздакитов. А разве целью Опричнины было обобществление всего ? и устранение гаремов ? (как забытый светлый приницп коммунизма - "каждой советской женщине - достойного мужа !")

                troll

                  1 034

                  5

                  0

                  4

                  39
                • Статус:Примипил

                Дата: 22 Апрель 2007, 23:56

                Цели были совершенно разные. А "обобществление всего" всего для Маздака было только пиаром, чтоб поддержку у народа получить, но действовал он не для народа - в этом главное отличие от Ленина и сходство с опричниной. Конечно, базару нет, не надо сбрасывать географических и экономических особенностей. Ивану грозному и Маздаку нужно было подавить аристократическую оппозицию - вот что их объединяло. Кстати отобранное у бояр имущество разделялось между опричниками.

                  Брат Госпитальер

                    2 610

                    25

                    0

                    35

                    167
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 23 Апрель 2007, 08:54

                  Отобранное у бояр имущество разделялось между опричинками... Мдя... Когда опричиники были "монахами-воинами" и не имели личного имущества...

                  Маздак как и Ленин действовали по единой схеме - через популизм для поддержки народа - приход во власть и установление тирании.

                    troll

                      1 034

                      5

                      0

                      4

                      39
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 23 Апрель 2007, 12:38

                    Цитата

                    Отобранное у бояр имущество разделялось между опричинками... Мдя... Когда опричиники были "монахами-воинами" и не имели личного имущества...

                    Ну да, конечно, скажите ещё святые были. Кто бы тогда пошел бы в опричники, еслибы им грабить не давали. Имя ихнее стало нарицательным, а Вы их защищаете.
                    А про Ленина и Маздака - возьмите учебник по истории азии средних веокв и отечественной истории и сравните. Хотя если очень хочется найти сходства их трудно не найти.
                      • 50 Страниц
                      • Первая
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 01:21
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики