Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Ленин и коммунизм
Архив

  • 50 Страниц
  • Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Последняя »

Атеист

    601

    5

    0

    11

    23
  • Статус:Опцион

Дата: 21 Май 2007, 10:24

germes
Вы путаете социализм как общественный строй и социальную политику при капитализме.
В Швеции на самом деле - монархия (конституционная, но все равно монархия)

    germes

      141

      12

      0

      0

      4
    • Статус:Легионер

    Дата: 21 Май 2007, 13:53

    Атеист (21.05.2007 - 11:24):

    germes
    Вы путаете социализм как общественный строй и социальную политику при капитализме.
    В Швеции на самом деле - монархия (конституционная, но все равно монархия) :013:

    Я ничего не путаю. А вы путаете политическое течение с типом правительства. Например, в Англии тоже конституционная монархия, однако там на данный момент у власти либералы (Блэр). Их изъялые противники консерваторы. Тоже самое и в Швеции. Не знаю, кто там противник социализма, но у власти там именно они (социалисты), с конституционной монархией. Так что...

      Атеист

        601

        5

        0

        11

        23
      • Статус:Опцион

      Дата: 21 Май 2007, 14:46

      germes
      Социализм и социалистические партии, в том числе социал-демократические разные вещи.
      А Швеции и Норвегии - капиталистические страны.

        germes

          141

          12

          0

          0

          4
        • Статус:Легионер

        Дата: 21 Май 2007, 14:58

        Атеист (21.05.2007 - 15:46):

        Социализм и социалистические партии, в том числе социал-демократические разные вещи.
        А Швеции и Норвегии - капиталистические страны.

        Социалистические партии, они и направленны на социализм, поэтому, сказать, что эти вещи разные, я не могу, они просто напросто связаны между собой.
        А вот в Норвегии и Швеции 100% социализм. А если у них в внутри страны рыночная экономика, то это не значит, что эта капитализм.
        Уже правда вошли в оффтоп

          Атеист

            601

            5

            0

            11

            23
          • Статус:Опцион

          Дата: 21 Май 2007, 15:47

          germes
          Рыночная экономика - слово из новояза, заменяющее капитализм.
          Откуда вообще появилась утка, про то что в Швеции - социализм. Скажите это шведам и они посмеются.

          зы Вроде как тема Ленин и коммунизм. Так что про социализм здесь, наверное, можно.

            germes

              141

              12

              0

              0

              4
            • Статус:Легионер

            Дата: 21 Май 2007, 16:19

            Атеист (21.05.2007 - 16:47):

            germes
            Рыночная экономика - слово из новояза, заменяющее капитализм.
            Откуда вообще появилась утка, про то что в Швеции - социализм. Скажите это шведам и они посмеются.


            Да потому что там, в Швеции и в Норвегии равноправие. Там люди практически одинаково живут - это и есть социализм. А при капитализме идёт эксплуатация человека человеком. Вы в курсе, что в Норвегии люди ЛУЧШЕ всего живут в мире. А почему. А потому что там нет олигархов и те деньги, которые поступают им за счёт природных ресурсов, является достоянием всей нации, а не одного человека. А то, что там частная собственность, а не государственная, так это не говорит, что это капитализм. Если вы как говорите знаете все отличия, так объяните мне, почему, например, Роман Проди президент Италии называет себя социалистом, а не коммунистом? Я на этот вопрос знаю ответ, хочу, чтобы вы высказались по этому поводу.

              Атеист

                601

                5

                0

                11

                23
              • Статус:Опцион

              Дата: 21 Май 2007, 16:37

              germes
              Что там за равноправие? И чем равноправие в Швеции отличается от равноправия, к примеру, в Англии?

              А что там с Романом Проди, я без понятия. И почему он должен считать себя коммунистом?

                germes

                  141

                  12

                  0

                  0

                  4
                • Статус:Легионер

                Дата: 21 Май 2007, 17:02

                Атеист (21.05.2007 - 17:37):

                germes
                Что там за равноправие? И чем равноправие в Швеции отличается от равноправия, к примеру, в Англии?

                А что там с Романом Проди, я без понятия. И почему он должен считать себя коммунистом?

                Впрочем, Швеция - конституционная монархия, и практическую власть осуществляет премьер-министр. Сегодня в Швеции правят социал-демократы, отстаивающие принципы так называемого "скандинавского социализма". По уровню социальной защищенности своих граждан Швеция действительно занимает одно из первых мест в Европе. Однако в последние годы заметно, что правительству все труднее сводить концы с концами, тратя на социальные нужды больше, чем в состоянии заработать государство. Даже здешним социал-демократам оказалось не по силам совместить рыночную экономику с социалистической системой распределения.

                Это и есть социализм. Они (социал-демократы) даже сами так называют "Скандинавский социализм". И я с ними согласен т.к. если присутствует частная собственность, то это не значит, что там капитализм. Социализм включает в первую очередь РАВНОПРАВИЕ.

                Вот ссылка: http://www.travelwin...bls/publ786.htm

                  Атеист

                    601

                    5

                    0

                    11

                    23
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 21 Май 2007, 17:20

                  germes

                  Капитализма без частной собственности не бывает. Именно частная собственность - как инструмент распределения продуктов труда и обуславливает капитализм.
                  Государство отнимает у капиталиста часть прибыли и расходует на социальные нужды. В Швеции эта часть прибыли, отнимаемая у капиталистов - больше. Вот и все отличиеот США и др.
                  РАВНОПРАВИЕ. ЕСть равноправие по закону, есть равноправие по рождению.
                  По закону - когда декларируется, что перед законом все равны, что миллионер, что нищий. Это сегодняшний тип равноправия. При этом тот же Симпсон (если ничего не напутал - футболист, убивший жену с любовником) спокойно ушел от ответсвенности за совершение преступления. А система штрафов за преступления, которая часто практикуется вообще лишена какого либо равенства для миллионера и менее благополучного в финансовом плане его соочетественника. Тем более это принцип равноправия, который пытаются идеологизировать в России, наталкивается на положение дел согласно поговорке про дышло, куда повернул, туда и вышло.
                  А равноправие по рождению, согласно которому люди имеют абсолютно равные возможности возможно будет реализован только при коммунизме (в оооочень далеком будущем). При социализме только большее приближение к этому.

                  зы. А что за ссылку вы привели? Реклама?

                    germes

                      141

                      12

                      0

                      0

                      4
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 21 Май 2007, 17:43

                    Цитата

                    Государство отнимает у капиталиста часть прибыли и расходует на социальные нужды. В Швеции эта часть прибыли, отнимаемая у капиталистов - больше. Вот и все отличиеот США и др.


                    Так вот именно, что если страна ведёт правильную налоговую, денежную реформу, а потом распределяет эти налоговые доходы гражданам своей страны и тем самым уравнивая жизнь людей - это и есть социализм. Я же говорю социализм от коммунизма отличается тем, что при коммунизме всё в руках государства (фабрики, заводы, магазины и т.д.). А при социализме существует частная собственность, где каждый человек управляет своим хозяиством. Вот и всё. Вы знаете, что в Швеции средний доход человека состовляет 2000 евро. Откуда таки деньги. От олигархов, от людей, которые занимаются банковскими операциями, вообщем от людей которые находятся в большом бизнесе. Вы представьте, сколько мы бы получали если взять деньги Абрамовича и других олигархов, а потом распределить на благо рабочих.

                    Цитата

                    РАВНОПРАВИЕ. ЕСть равноправие по закону, есть равноправие по рождению.
                    По закону - когда декларируется, что перед законом все равны, что миллионер, что нищий. Это сегодняшний тип равноправия. При этом тот же Симпсон (если ничего не напутал - футболист, убивший жену с любовником) спокойно ушел от ответсвенности за совершение преступления. А система штрафов за преступления, которая часто практикуется вообще лишена какого либо равенства для миллионера и менее благополучного в финансовом плане его соочетественника. Тем более это принцип равноправия, который пытаются идеологизировать в России, наталкивается на положение дел согласно поговорке про дышло, куда повернул, туда и вышло


                    Немного ошибся я в словах. Имел ввиду вместо равноправия - уравниловку.

                    Цитата

                    А что за ссылку вы привели? Реклама?


                    Этот сайт может и коммерчиский, но всё же изложенна вся правда о этой стране.
                      • 50 Страниц
                      • Первая
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 20:49
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики