Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Ленин и коммунизм
Архив
Тема создана: 03 Февраль 2006, 07:09 · Автор: HaktarСообщений: 499 · Просмотров: 10 894

Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
2 610
Imperial
26
Imperial
35
Imperial
175
Imperial
0

Дата: 15 Март 2007, 13:18

В Первую Мировую войну мы очень успешно эвакуировали даже многие польские заводы, не говоря про прибалтийские, так что опыт был, и ещё какой. Если учесть польский дополнительный буфер - то никакой победы германии не снится даже.
Кстати, очень важный момент - западные эксперты отмечают более высокий уровень логистического обслуживания на Императорских Российских железных дорогах начала 20 века, чем на ж\д в Сов.России (не говоря даже про ту анархию и отсутствие самого необходимого, которая имелась в 1920е-нач.1930х). Речь не про валовой грузооборот (так как непонятно, какой вал давали бы Императорские ж\д после 1917 года при нормальном векторе развития России), а именно качественное различие. Более того, по уровню пассажирского сервиса мы достигли уровня Императорской России только в конце 1990х годов. Вот такие вот пироги...
    Ольгерд
    • Imperial
    Imperial
    779
    Imperial
    2
    Imperial
    6
    Imperial
    137
    Imperial
    0

    Дата: 15 Март 2007, 14:10

    Брат Госпитальер,Dima2005
    комрады какие польские и прибалтийские заводы? заводики и парочку штук, единственно существенное это правильно сказал Dima2005 "Руссобалт".
    Но когда его с могли запустить? А? Неспособно было Иперское правительство к такому (сколько развёртывалась армия в Первую мировую, А? и это при тотальной нехватке боеприпасов), и только при той стальнской системе возможно было такое, это не один Руссобалт перевезти!!!!!, а главное запустить!!! вы как-то забываете темпы Первой и Второй мировой!!!

    Цитата

    Более того, по уровню пассажирского сервиса мы достигли уровня Императорской России только в конце 1990х годов.

    Послушайте, при всём моём уважении Imperial, вы очень хорошо разбираетесь в средних веках, но вот такие перлы... ну при чём сдесь это, я кажеться не спорю что уровень жизни ОТДЕЛЬНЫХ личностей при царской России был бы выше, чем при СССР, ну а если взять в массе Ё(

    Цитата

    Если учесть польский дополнительный буфер - то никакой победы германии не снится даже.

    на чём строится ваше интересное утверждение??? за счёт чего мы победили бы во второй мировой при царском режиме?? за счёт царя батюшки?? Imperial обясните плиз, не вижу за счёт чего???
    Dima2005

    Цитата

    а почему? вектор экономического развития в какую сторону был направлен? в аграрную или промышленную?

    Знаете Дим, не сомневаюсь что страна пошла бы в "промышленную сторону" но как!? основное занятие народа России было сельское хозяйство! (посмотрите статистику, только не ура-патриотов), да построили бы несколько заводов товаров народного потребления, у нас же не плановая экономика не забывайте Imperial, будим строить заводы лёгкой промышленности на зарубежные деньги, и фсё! на индустриализацию сталинского маштаба нужно куча денег и свободных рук, и жёское правление стройте вот это и вот это, а вот этого поменьше, как вы собираетесь это делать при рыночной экономике? где всё это брать? тем более за короткий промежуток времени за 10 лет!!! вот самое сильное что зделал Сталин, при всём моём к нему не однозначном мнении, это признают все даже многие западные "нелюбители" Сталина (помните как там Черчиль говорил Imperial )
      Лис из Тарговиска
      • Imperial
      Imperial
      513
      Imperial
      3
      Imperial
      3
      Imperial
      31
      Imperial
      1

      Дата: 15 Март 2007, 15:05

      Dima2005
      никто не говорит про тактику блицкрига. Хотя даже это одно слово говорит о некомпетентности употребляющего ее.

      Поясняю более развернуто:

      Цитата

      но если бы немцы в первой операции блицкрига, остановились бы на линии восточнее Смоленска- Донецк для России это оказалось бы катострофой, СССР смог эвакуировать и развернуть на новом месте!!!! заводы из окупированной частии страны, вы думаете иперский режим смог бы это сделать?


      Если речь идет о второй мировой, то непонятно, как блицкриг второй мировой оказался бы для имперской России губительным.
      А в первую мировую никакого блицкрига и остановки восточнее Смоленска и быть не может.

      Возникает вопрос к Ольгерду что именно он имел в виду.

      Потому что пока смысл большей части высказываний весьма туманен.
        Ольгерд
        • Imperial
        Imperial
        779
        Imperial
        2
        Imperial
        6
        Imperial
        137
        Imperial
        0

        Дата: 15 Март 2007, 15:12

        Лис из Тарговиска
        Мы говорим о второй мировой войне!

        Цитата

        как блицкриг второй мировой оказался бы для имперской России губительным.

        Я вам говорил как и почему, за счёт чего Россия после этого смогла бы сражаться??, СССР смог ещё как, а вот царская Россия? За счёт чего и кого????
          Атеист
          • Imperial
          Imperial
          600
          Imperial
          5
          Imperial
          11
          Imperial
          24
          Imperial
          0

          Дата: 15 Март 2007, 17:01

          Камрады, вы туда повернули.
          Вы сравниваете царскую Россию и Россию после Октября. Там где-то должен быть Февраль.
          Логичнее было бы проводить сравнение между большевиками и Временным правительством. Что оно (Врем прав) то могло?
            Лис из Тарговиска
            • Imperial
            Imperial
            513
            Imperial
            3
            Imperial
            3
            Imperial
            31
            Imperial
            1

            Дата: 15 Март 2007, 18:06

            Ну и запутали вы меня Imperial
            Значит все таки о второй мировой.. а тема называется Ленин и коммунизм Ё(
            Ладно, не буду даже стараться, у вас, видимо, мысль работает в другом направлении и ее не поймать :011:
              Haktar
              • Imperial
              Imperial
              10 366
              Imperial
              1 347
              Imperial
              1 276
              Imperial
              26 191
              Imperial
              12

              Дата: 15 Март 2007, 19:16

              Лис из Тарговиска

              Цитата

              Значит все таки о второй мировой.. а тема называется Ленин и коммунизм

              Вот вот - общаемся по сабжу. О Второй Мировой есть отдельная тема Imperial
                Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                2 610
                Imperial
                26
                Imperial
                35
                Imperial
                175
                Imperial
                0

                Дата: 18 Март 2007, 16:28

                Цитата

                роль разведок в закулисной дипломатии не отрицаю, но их роль в революции?

                Ольгерд, высшим успехом деятельности агентуры является провоцирование внутреннего конфликта в противостоящем государстве и через это выведение его из войны. Так что всё логично - и большевики действовали абсолютно в русле Тройственного союза.

                Цитата

                обясните каким таким образом мы бы достигли успехов за такой короткий промежуток времени (ударение на последнем выражении) и за счёт чего мы будем добиваться этих успехов (за чей счёт банкет?  )
                Кстати, что за джокер Ваш Столыпин, из какого рукава вы его вытащили  он же давно помёр

                Всё очень просто - страна делится на промышленные зоны и на зоны фермерского земледелия. До 1920х гг. на Дальнем Востоке русские фермеры были по уровню механизации и по количеству товарного зерна на американском уровне. То же самое ждало Южную Сибирь и Украину.

                Далее - по разивтию промышленности. Не большевики начали осваивать рудные залежи Донбасса, но начало этому было положено ещё в императорское время, развитию этого проекта помещали революции 1917 г.
                Планые "электрофикации всей страны" были ещё до Первой Мировой войны... Фактически большевики реализовали запланированне в 1900е-1910е годы векторы развития России, но только в авральном темпе при чудовищных жертвах со стороны угнетённого населения Советской России.

                Цитата

                QUOTE
                Более того, по уровню пассажирского сервиса мы достигли уровня Императорской России только в конце 1990х годов.

                Послушайте, при всём моём уважении , вы очень хорошо разбираетесь в средних веках, но вот такие перлы... ну при чём сдесь это, я кажеться не спорю что уровень жизни ОТДЕЛЬНЫХ личностей при царской России был бы выше, чем при СССР, ну а если взять в массе

                Я говорю про качество - если брать грузооборот на единицу состава, а также про разнообразие и качество пассажирского сервиса. У нас мягие спальные вагоны на ж\д исчезли в Гражданскую войну и в СССР появились (я исключаю пару правительственных спецпоездов) только в 1960е.
                Далее - про например график движения. В СССР опоздание или задержка поезда (не военного назначения) была нормой, до 1940х пассажирский поезд можно было ожидать сутками на необорудованных вокзалах, и только с конца 1960х гг. положение меняется к лучшему.

                Фактически из-за Смуты нач.20 века наша страна задержалась в своём развитии лет на 50-70... Imperial
                  Лис из Тарговиска
                  • Imperial
                  Imperial
                  513
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  31
                  Imperial
                  1

                  Дата: 18 Март 2007, 16:37

                  Брат Госпитальер
                  не уверен, что безвольный и бездарный император смог бы их реализовать вообще Imperial
                  Революция - ЭММ зло. Но добра все равно не было Imperial
                    Ольгерд
                    • Imperial
                    Imperial
                    779
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    137
                    Imperial
                    0

                    Дата: 19 Март 2007, 13:21

                    Брат Госпитальер
                    Уважаемый но то что ВЫ написали это всё ерунда Imperial

                    Цитата

                    До 1920х гг. на Дальнем Востоке русские фермеры были по уровню механизации и по количеству товарного зерна на американском уровне.

                    Ссылку на такое смелое утверждение.

                    Цитата

                    То же самое ждало Южную Сибирь и Украину.

                    Ещё раз повторюсь за чей счёт банкет? Где будем брать рабочие руки?
                    Ваше развитие это постепенное развитие на 50-60 лет ( Польский вариант)
                    Проще будет с Вами обсуждать, почитайте соответствующие темы на ТВОВе, про индустриализацию, и т.д.(Вы там частенько бываете Imperial ), а так извините, но это чушь

                    Цитата

                    Не большевики начали осваивать рудные залежи Донбасса, но начало этому было положено ещё в императорское время, развитию этого проекта помещали революции 1917 г.
                    это всё добыча, страны третьего мира, строить тяжёлую пром. бум? как? за что будет сельские хоз. покупать технику?
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Ноя 2017, 22:46
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики