Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Haktar Ленин и коммунизм
Архив
Тема создана: 03 Февраль 2006, 07:09 · Автор: HaktarСообщений: 499 · Просмотров: 10 408

  • Ленин и коммунизм Вконтакте!
  • Ленин и коммунизм в Фейсбуке!
  • Ленин и коммунизм в Google+!
Библиотека
Dima2005
  • Imperial
Imperial
837
Imperial
7
Imperial
3
Imperial
14
Imperial
0

Дата: 29 Март 2007, 08:55

КальянЪ

Цитата

были все предпосылки

Какие?
Финляндия и Польша очень стремились отделиться, никакая федерация им и даром была не нужна...... Украина металась, но вполне могла тоже сделать оревуар..... и так далее.....
можно вспомнить, что из себя представлял СССР, до 1925 года (если не вру)....
    Ольгерд
    • Imperial
    Imperial
    779
    Imperial
    2
    Imperial
    6
    Imperial
    137
    Imperial
    0

    Дата: 29 Март 2007, 10:54

    Dima2005
    всё таки до 1922 Imperial - образование СССР или вы другое имели ввиду?
      Dima2005
      • Imperial
      Imperial
      837
      Imperial
      7
      Imperial
      3
      Imperial
      14
      Imperial
      0

      Дата: 29 Март 2007, 11:01

      Ольгерд

      Цитата

      всё таки до 1922

      значит вру.... 1922 - образование СССР....
        Атеист
        • Imperial
        Imperial
        600
        Imperial
        5
        Imperial
        11
        Imperial
        24
        Imperial
        0

        Дата: 29 Март 2007, 19:07

        КальянЪ

        Цитата

        Знаешь, это ещё зависит и от хозяина. Можно быть рабом, можно быть рабочим и при этом чувствовать себя замечательно.

        Вся надежда на доброго хозяина.
        Про уравниловку. Коммунизм к уравниловке не имеет никакого отношения. Коммунизм - это равенство возможностей. И не юридическое равенство, а по рождению. А уравниловка, стремление всех сделать одинаковыми - это к фашизму. С их одинаковой формой.
        Да еще про пулемет. Что же это за власть, которую можно упразднить одним пулеметом? Это не власть, а цирк.
          Revo-1917
          • Imperial
          Imperial
          19
          Imperial
          2
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          0

          Дата: 30 Март 2007, 19:05

          Не знаю почему Ленина обвиняют в развале страны - России начала разваливаться уже в марте 1917г. и к ноябрю представляла собой множество правительств в разных регионах страны. По Ленинскому плану Красная Армия победила в гражданской войне и к 1922 г. Ленин восстановил Россию в тех границах, в которых смог.
            Tiberivs
            • Imperial
            Imperial
            115
            Imperial
            0
            Imperial
            2
            Imperial
            6
            Imperial
            0

            Дата: 31 Март 2007, 04:44

            Schwarz Wolf (5.04.2006 - 18:33):

            Товарищи, империя действительно была великой, равнойеё небыло никогда и наверное не будет, тот же Советский Союз был меньше, причём гораздо. Не говоря о нынешней России, но не всегда можно было держать такую территорию, вот и пришлось отдать, временно чземли на Дальнем.

            Как это меньше?

            Наоборот в советское время Россия смотря с сегодняшнего дня достигла апогея имперской экспансии.

            "Советская Империя" была гораздо больше и могущественнее царской, последняя была великой державой, а первая супердержавой.

            Восточная Германия, Венгрия,Польша, Румыния, Чехословакия, Болгария, Албания, Монголия, Вьетнам, Северная Кореря, Афганистан, Сирия, Эфиопия, Конго, Куба, Мозамбик.

            Все это фактические владения Советской Империи.
              Sergeant
              • Imperial
              Imperial
              975
              Imperial
              15
              Imperial
              15
              Imperial
              85
              Imperial
              2

              Дата: 31 Март 2007, 07:47

              Август

              Цитата

              Все это фактические владения Советской Империи.

              Справедливости ради, это были не совсем владения, а скорее страны-сателлиты. Владения империями используются для выкачивания ресурсов в пользу метрополии, а в советском случае метрополия, наоборот, в ущерб себе питала сателлитов, которые все были ресурсозависимы от СССР.

              Геополитические и военно-стратегические выгоды от этих сателлитов в большинстве случаев не стоили тех средств, которые на них тратились. В целом, Советская империя, ИМХО, пример совершенно иррациональной, альтруистичной имперской политики. Эта политика, по-моему, исходила не из государственного прагматизма (как у других империй), а из идеализма коммунистической доктрины и мессианской одержимости. В итоге благополучие будущих поколений было принесено в жертву идее соц.лагеря, который все равно в одночасье рухнул.

              А корень я вижу именно в изначальной порочности марксизма-ленинизма как доктрины. Хотя в основе его есть некое справедливое и благородное зерно, доктрина в целом и методы ее осуществления все нафиг дискредитировали.
                Tiberivs
                • Imperial
                Imperial
                115
                Imperial
                0
                Imperial
                2
                Imperial
                6
                Imperial
                0

                Дата: 01 Апрель 2007, 00:09

                Sergeant

                Цитата

                Справедливости ради, это были не совсем владения, а скорее страны-сателлиты. Владения империями используются для выкачивания ресурсов в пользу метрополии, а в советском случае метрополия, наоборот, в ущерб себе питала сателлитов, которые все были ресурсозависимы от СССР.

                Справедливости ради надо сказать, что и царская Империя тоже не использовали завоеванные для выкачивания ресурсов.

                Просто и РИ и СССР это континентальные империи где отношения для новых территорий характерно как новысх своих земель которые надо развивать, а не нового колониального объекта эксплуатации характерноно для колониальных империй типа Англии, Франции, США.

                Цитата

                Советская империя, ИМХО, пример совершенно иррациональной, альтруистичной имперской политики. Эта политика, по-моему, исходила не из государственного прагматизма (как у других империй), а из идеализма коммунистической доктрины и мессианской одержимости.

                ИМХО этим же страдала и царская Империя-Кавказ, Сибирь и Дальний Восток, Средняя Азия, Прибалтика и Польша-все это развивалось за счет Великороссии. Да плюс Православное месианство.

                Цитата

                А корень я вижу именно в изначальной порочности марксизма-ленинизма как доктрины. Хотя в основе его есть некое справедливое и благородное зерно, доктрина в целом и методы ее осуществления все нафиг дискредитировали.

                Да нет скорее. Порочность марксизма-ленинизма не в этом, а втом, что он на него опирались нацмены и демшиза в развале Империи.

                А альтруистичность-это историческая черта России.
                  Дмитрий
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 878
                  Imperial
                  21
                  Imperial
                  80
                  Imperial
                  385
                  Imperial
                  1

                  Дата: 01 Апрель 2007, 19:12

                  Август

                  Цитата

                  Наоборот в советское время Россия смотря с сегодняшнего дня достигла апогея имперской экспансии.

                  Забавно...

                  Цитата

                  "Советская Империя" была гораздо больше и могущественнее царской, последняя была великой державой, а первая супердержавой.

                  Это как это? Кто отдал Польшу/Финляндию/Армению? Не советы ли?

                  Цитата

                  Восточная Германия, Венгрия,Польша, Румыния, Чехословакия, Болгария, Албания, Монголия, Вьетнам, Северная Кореря, Афганистан, Сирия, Эфиопия, Конго, Куба, Мозамбик.
                  Все это фактические владения Советской Империи.

                  Угу - разве мы там фактически правили? И другой вопрос - нам половина этого ьыла нужна - кормить людоедские режимы своими деньгами?

                  Цитата

                  Справедливости ради надо сказать, что и царская Империя тоже не использовали завоеванные для выкачивания ресурсов.

                  Хоть один пример можно? Вложения империи в Туркестан например за первые 15 лет после покорения составили 10 млн. рублей, а доходы - 0. А что творилось с безвозмедным спонсированием за счет метрополии в СССР просто можно помолчать...
                  А в обмен только в лучшем случае сахарный тростник и сушеные бананы...

                  Цитата

                  ИМХО этим же страдала и царская Империя-Кавказ, Сибирь и Дальний Восток, Средняя Азия, Прибалтика и Польша-все это развивалось за счет Великороссии. Да плюс Православное месианство.

                  В Империи власть была русская, в Совдепии антирусская с самого начала - всяким "национально - территориальным устройствам", "независимым государствам", передаче русских земель разным родинам разных Боратов ну и наконец реанимированной из нафталина коммунистами идее "украинства" мы обязаны только Советам.

                  Цитата

                  Да нет скорее. Порочность марксизма-ленинизма не в этом, а втом, что он на него опирались нацмены и демшиза в развале Империи.

                  Марксисм как и любая западная идеология в итоге опирается на первенство материального и на стремлении к достижению максимальных благ при меньших затратах - то есть в итоге хороший строй там где можно пожрать, попить и телек посмотреть... Как казарма и регулярный отстрел кончился - все сразу каюк СССР. От стиляг до шестидесятников потом к сынкам начальства во Внешторгах и "прожекторам перестройки". И самое веселое так это то, что абсолютному большинству даже во властной вертикали было на это наплевать...
                    troll
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 034
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    40
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Апрель 2007, 23:13

                    Дмитрий (1.04.2007 - 20:12):

                    Марксисм как и любая западная идеология в итоге опирается на первенство материального и на стремлении к достижению максимальных благ при меньших затратах - то есть в итоге хороший строй там где можно пожрать, попить и телек посмотреть... Как казарма и регулярный отстрел кончился - все сразу каюк СССР. От стиляг до шестидесятников потом к сынкам начальства во Внешторгах и "прожекторам перестройки". И самое веселое так это то, что абсолютному большинству даже во властной вертикали было на это наплевать...

                    Национализм - это тоже западная идеология. А каюк СССР, как Вы говорите, настал не потому что казармы и растрелы кончились, а потому что власть перешла к геротократии не желавшей что либо менять.
                    А вообщето рано хоронить социализм, ему ещё просто не настало время, капитализм удёт в историю и настанет время социального равенства.
                      • Ленин и коммунизм Вконтакте!
                      • Ленин и коммунизм Фейсбуке!
                      • Ленин и коммунизм Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 02:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики