Сообщество Империал: Лучший полководец - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший полководец
Архив

  • 40 Страниц
  • Первая
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40

Dima2005 ответил:

    838

    7

    0

    3

    12
  • Статус:Центурион

Дата: 08 Ноябрь 2006, 22:50

BorgeN

Цитата

Дисскусия началась с Вашего утверждения, что у Ганнибала отсутствовал стратегический план

Не совсем так.... я не утверждал что у него нет плана, я говорил, что план был плох.....

Цитата

Хочу Вам заметить, что Ганнибал был замечательным дипломатом сумел заключить союзы со всеми нужными людьми-Гиеронимом Сиракузским, Филиппом Македонским. В самой Италии к Ганнибалу присоединились самниты, бруттии, луканы. А как Вам присоединившиеся к нему города Метапонт, Локр и второй по величине город Италии-Капуя? То есть, он работал в этом направлении.

Македония - не есть база для снабжения римской армии того времени.....
Сильно ли Гиероним Сиракузский ограничил поставки римлян в Сицилии? Насколько я помню он не сумел отвоевать у римлян Сицилию.....
плюс захваченный Тарент..... теперь скажите мне скока это %% пахотных земель Италии составляло? И сколько городов остались верны Риму?
Галлов приплюсуйте ещё..... и вспомните как легко союзники Ганнибала от него отказывались, когда либо приближались к ним римские армии, либо у Ганнибала начинлись проблемы?
Вот в том-то и плохо, что работал..... базы надо создать до войны, а не во время боевых действий.....

Цитата

Хочу Вам заметить, что этой тактики римляне придерживались и до битвы при Каннах. Диктатор 217-го года Квинт Фабий Максим в течении года уклонялся от прямых столкновений.

Фабий Кунсктатор (медлитель)..... я же его указал..... медленность этой тактики привело к смещению Фабия и битве при Каннах.....

Цитата

Я это вижу с прямо противоположной позиции.

Да ради Бога..... но только, что было бы с Ганнибалом., если бы римляне сразу после Требии уклонялись бы от генерального сражения, но зато били бы его союзников и захватывали базы? штурмовать Рим Ганнибал не мог, его единственный поход на Рим это показал.....

Цитата

А как же армия римлян под руководством двух старших Сципионов, посланная в Испанию и в сражении при Ибере нанесшая поражение Гасдрубалу?

В каком году она была направленна? прямо с начала Пунической войны?

Цитата

Я выставил кандидатуру Ганнибала, так как считаю его вполне подходящим претендентом на звание лучшего полководца. Свои доводы я изложил.

Ганнибал из той категории полководцев, которые являются гениальными тактиками, умеют прекрасно руководить войсками в битве, учесть рельеф, погодные условия и прочие и достичь победы, но абсолютно не умеют руководить войной..... при этом учтите гениальность Ганнибала я не подвергаю сомнению, но не каждому дано быть великим тактиком и стратегом (собссно им оказался, ИМХО, только АМ) обычно либо великолепный тактик и поганый стратег, либо наоборот.....

Цитата

Камрад, мне кажется, нам не удастся переубедить друг друга.

Не ставлю целью..... каждый имеет свое мнение и не мне его менять ~#

    Kalliopa ответил:

      101

      2

      0

      0

      2
    • Статус:Легионер

    Дата: 15 Декабрь 2006, 10:32

    Что-то в голосовании маловато вариантов (почему-то кроме Филиппыча все римляне). Это во-первых. Во-вторых, насчет Сципиона можно было бы и уточнить, какой (хотя я все равно проголосовала за него, по-моему, и старший, и младший этого заслуживают ).

      Jakov Lev ответил:

        851

        127

        0

        3

        41
      • Статус:Центурион

      Дата: 26 Декабрь 2006, 09:25

      Считаю, что надо учитывать следующие критерии при определении таланта полководца:
      1. Колличество военных компаний.
      2. Длительность каждой компании.
      3. Потери личного состава в каждой компании.
      4. Сложность манёвров во время компании.
      5. Количество сражений в каждой компании.
      6. Количество выиграных сражений в каждой компании.
      7. Количество выиграных сражений с превосходящими силами противника.
      Я сознательно не упоминаю способность координировать действия интендантской службы и боевых частей.
      Отдать предпочтение кому-либо трудно. Наполеон, пожалуй, феноменален.

        Дмитрий ответил:

          1 851

          21

          1

          78

          312
        • Статус:Примипил

        Дата: 26 Декабрь 2006, 10:17

        Jakov Lev
        "Русские терпели поражения, Наполеон терпел победы. Потерпев последнюю победу на Березине он с несколькими спутниками вернулся в Париж.". ИМХО.

          Shurkec ответил:

            3 453

            13

            0

            296

            801
          • Статус:Всадник

          Дата: 26 Декабрь 2006, 10:40

          Jakov Lev

          Цитата

          Наполеон, пожалуй, феноменален.

          А его маршалы как бы не при чем?
          Дмитрий

            Jakov Lev ответил:

              851

              127

              0

              3

              41
            • Статус:Центурион

            Дата: 26 Декабрь 2006, 15:37

            Наполеону было дано руководить многими компаниями и конкретными сражениями, а его бесспорно талантливые маршалы и генералы чаще выполняли его замыслы и установки. Грандиозные стратегические установки.

              Disan ответил:

                332

                7

                0

                0

                2
              • Статус:Опцион

              Дата: 26 Декабрь 2006, 16:56

              Может он и грандиозен, но наши полоководцы лучше.

                Jakov Lev ответил:

                  851

                  127

                  0

                  3

                  41
                • Статус:Центурион

                Дата: 26 Декабрь 2006, 18:22

                Я не претендую на истину. Просто интенсивность и эффективность наполеоновских компаний и сражений вызывают у меня уважение. Ведь мы говорим о полководцах, а не о политиках.

                  BorgeN ответил:

                    912

                    7

                    0

                    6

                    44
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 26 Декабрь 2006, 22:26

                  Jakov Lev

                  Цитата

                  Считаю, что надо учитывать следующие критерии при определении таланта полководца:
                  1. Колличество военных компаний.
                  2. Длительность каждой компании.
                  3. Потери личного состава в каждой компании.
                  4. Сложность манёвров во время компании.
                  5. Количество сражений в каждой компании.
                  6. Количество выиграных сражений в каждой компании.
                  7. Количество выиграных сражений с превосходящими силами противника.

                  Все перечисленные Вами пункты прекрасно накладываются на биографию Ганнибала, кандидатуру которого я отстаивал в дисскусии с Dima2005. Хотя повторюсь-мой кандидат-Юлий Цезарь.

                    Jakov Lev ответил:

                      851

                      127

                      0

                      3

                      41
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 26 Декабрь 2006, 23:21

                    Сохранить объективность в данном вопросе очень трудно. Александр, Ганибал, Цезарь бесспорно апологеты военной стратегии и тактики. Я потому так субъективен, что войны с применением огнестрельного оружия на мой взгляд усложнили ход военных действий. С другой стороны во времена Наполеона были сохранены элементы древних средств (кавалерия и штыки как элементы пик). Ещё раз подтверждаю, что субъективен.
                      • 40 Страниц
                      • Первая
                      • 32
                      • 33
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 07:56
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики