Сообщество Империал: Лучший полководец - Сообщество Империал

Дмитрий

Лучший полководец

Архив
Тема создана: 30 июня 2006, 08:06 · Автор: Дмитрий
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
 Архитектор
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 января 2018, 21:12

gvelion (07 января 2018, 20:55):

По моему мнению , Петр даже в тройку лучших не входил в свою эпоху. В войнах начала 18 в. лучшими полководцами были Евгений Савойский , Мальборо и Виллар. Можно ещё вспомнить Вандома , Буффлера, герцога Бервика , но не дотягивают. Да и ещё Карл XII имеется.

Можно ли считать Карла XII хорошим полководцем учитывая, что он в итоге вчистую проиграл Петру, да и вообще военные его успехи были несколько преувеличены?
     gvelion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 января 2018, 22:19

    Архитектор (07 января 2018, 21:12):

    Можно ли считать Карла XII хорошим полководцем учитывая, что он в итоге вчистую проиграл Петру, да и вообще военные его успехи были несколько преувеличены?

    Вообще я Карла не слишком высоко ставлю , но не считаю плохим полководцем . Какие преувеличенные успехи вы имеете в ввиду ?
       sivuch
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 января 2018, 10:25

      Цитата

      Вообще я Карла не слишком высоко ставлю , но не считаю плохим полководцем . Какие преувеличенные успехи вы имеете в ввиду ?

      А можно ли вообще считать хорошим того полководца ,который в принципе не хочет заниматься стратегией - дескать , встретим и разобьем врага , займем его столицу и все будет хорошо ?
      И сейчас не смогу процитировать , но где-то читал ,что Наполеон вообще не считал Карла полководцем - только хорошим солдатом .
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 января 2018, 13:02

        sivuch (08 января 2018, 10:25):

        А можно ли вообще считать хорошим того полководца ,который в принципе не хочет заниматься стратегией - дескать , встретим и разобьем врага , займем его столицу и все будет хорошо ?
        И сейчас не смогу процитировать , но где-то читал ,что Наполеон вообще не считал Карла полководцем - только хорошим солдатом .

        "Хороший тактик, очень плохой стратег"(с).
           oottoo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 января 2018, 17:22

          Карл XII перечитался книжек о подвигах Александра Македонского и, учитывая его юность, свято в них верил и мечтал о его лаврах. Он думал, что Россия - такой же колосс на глиняных ногах, как и персы-противники Александра. Жизнь больно стукнула его по голове в ответ. Он повзрослел, но было уже поздно.
             Архитектор
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 января 2018, 18:33

            gvelion (07 января 2018, 22:19):

            Вообще я Карла не слишком высоко ставлю , но не считаю плохим полководцем . Какие преувеличенные успехи вы имеете в ввиду ?

            Дифирамбы ему стали петь после победы под Нарвой. Причём, как бы смешно это не звучит, в таком итоге битвы больше заслуга России, а не Швеции. Однако фактически этой победой (и пожалуй только ей) он в основном и прославился в глазах современников и потомков.
            Дальше победы над поляками и саксонцами... И те и эти на тот период, такие себе вояки.
            Ну, а повторная кампания в России это полнейший провал Карла и как тактика и как стратега и как политика. Описывать всю кампанию я не буду. Но итог её был закономерен. Тут таки шведы впервые столкнулись с сильным противником (который на тот момент только начинал крепнуть и который при этом ещё долго будет выходить на пик своего могущества).
            Ну а в конце его ждала бесславная гибель в Норвегии.
            По итогу Карл не то что не является одним из лучших полководцев, его в пору записывать в худшие. Ибо шведы во многом благодаря ему профукали своё могущество.
               чойто
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 января 2018, 19:14

              Мольтке с его "я могу, наконец, отдохнуть".
                 Harrister
                • Imperial
                Imperial
                Весельчак

                Дата: 04 марта 2018, 12:48

                Хаджиб Кордовы Альманзор который 56-ю походами вглубь христианских королевств многократно разбивал воинов Реконкисты.В последнем 57-ом походе проиграл битву при Калатаньясоре и вскоре умер от болезни в местечке Мединасели в 1002 году
                   rokkero
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 04 марта 2018, 13:22

                  Arslan

                  Хаджиб Кордовы Альманзор который 56-ю походами вглубь христианских королевств многократно разбивал воинов Реконкисты. В последнем 57-ом походе проиграл битву при Калатаньясоре и вскоре умер от болезни в местечке Мединасели в 1002 году
                  Говоря по-другому, 56 раз бился головой об стену, откалывая по кусочку, и на 57-ой наконец разбил ее... свою голову!? По-моему, на роль лучшего более подходит тот, которому хватило бы одного похода, чтоб не оставить от врагов и следа. Ну, хотя б какая-то новая личность, и то хорошо.
                     Harrister
                    • Imperial
                    Imperial
                    Весельчак

                    Дата: 04 марта 2018, 16:41

                    Вообще-то камрад мавры всегда когда побеждали иберийцев и собирались пожинать плоды победы как тут же возникала заноза в виде мятежей в Африке и в самой Испании.
                      • 42 Страниц
                      • Первая
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                       Похожие Темы
                      АЛучший линкор Второй мировой
                      просто лучший...
                      Автор h helion
                      Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                      СЛучший Флот в серии Total War
                      Лучший Флот в серии Total War
                      Автор D Dr.Schmeisser
                      Обновление 06 апреля 2024, 21:16
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 19:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики