Сообщество Империал: Гражданская война в России - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Гражданская война в России

Архив
Тема создана: 24 апреля 2007, 20:52 · Автор: Брат Госпитальер
  • 56 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Скиф
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 мая 2007, 21:32

troll
Наверно так и есть, но за махновцев обидно. Imp Ё(
     dmitrij80
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 мая 2007, 11:26

    vonDem (4.05.2007 - 11:30):

    к вопросу - почему после Гражданской войны осталось так мало белых?
    ...хм а еслиб победили белые, то от красных вообще не осталось не кого... кстати ненависть красных была направлена на "их благородие", обычных солдат не трогали, а вот белые терроризировали обычный народ, причем повсеместно в ответ появлялись банды зеленых(махновцев всех мастей)и вот их террор часто приписывают на счет красным...

    Почитайте директивы Торцкого и Ленина начала 1919 года в отношении Донского казачества которые они отправляли Якиру, и какую политику они проводили в отношении рядового казачества, которое между прочим к тому времени с красными воевать не хотело и добровольно пустило их на Дон.
       Брат Госпитальер
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 мая 2007, 15:19

      Цитата

      Убивать в принципи по Библии никому нельзя.

      Ну это ты камарад уж очень мощно задвинул... Ё( Тебе привести цитатки из Ветхого Завета по поводу разрешения на массовые убийства и указания на возможность прямого геноцида "врагов божьих" ?

      "И у кого две одежды, тот да продаст одну и купит меч, ибо время настало..." Вот из Нового Завета

      "Не нам, не нам, Господи, но Имени Твоему, подаждь славу в сей предстоящей битве !"

      Цитата

      Военочальник с оставшимися в живых солдатами мог капетулировать, при этом сохранив свое лицо, как перед своими, так и перед вражескими солдатами.

      Вот именно ! А капитуляция перед красными означала для белых только одно -жестокую смерть для всех командиров и "децимацию" для рядовых.

      Цитата

      причем повсеместно в ответ появлялись банды зеленых(махновцев всех мастей)и вот их террор часто приписывают на счет красным...

      Да, камарад Скиф уже правильно заметил - про махновцев ты не в курсе, Республика Гуляй-Поле - это очень своеобразное государственное образование. Да и вообще "зелёные" - это более местная милиция, ополченцы, создаваемые для защиты поселян в том или ином уезде от как раз фуражирных партий и мародёров...
         dmitrij80
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 мая 2007, 15:35

        Кстати, на мой взгляд, "зелёное" движение вообще мало изучено. А в истории гражданской войны его смело можно поставить на один уровень и с "красными" и с"белыми".
           Атеист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 мая 2007, 10:13

          Kors

          Цитата

          Вот это то отребье и чинило больший беспредел,а не кадровики, но так как они тоже считали называли себя белыми, поэтому мы не разделяя и смотрим так на террор белых.

          Кадровики ничем не отличались. Вот, допустим, приказ Колчака по расстрелу членов Учеридетельного собрания. Приказал расстрелять и вся недолга. А ведь лапотником или отребьем никаким не был. Наиболее благодарные перестроечники даже памятник построили и представляют его как славу и гордость царских офицеров.

          Кстати про идеологию. Есть такая идеология, про которую ты писал, согласно которой белым можно убивать красных. Называется социал-дарвинизм или социальный расизм. Отношение к низшему сословию, как к второсортным людям.

          dmitrij80

          Цитата

          Почитайте директивы Торцкого и Ленина начала 1919 года в отношении Донского казачества которые они отправляли Якиру, и какую политику они проводили в отношении рядового казачества, которое между прочим к тому времени с красными воевать не хотело и добровольно пустило их на Дон.

          Камрад,а что за директивы, и что там с добровольным пусканием на Дон? Можно ссылку плз.
          Только не с антиисторического портала. Вот к примеру Горе историк Назаров Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          -------------------------------------
          ?В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, - писал Феликс Эдмундович 19 декабря 1919 года. - В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции.

          Председатель В.Ч.К. Дзержинский?.

          Резолюция Ленина на письме: ?Расстрелять всех до одного. 30 декабря 1919 г.?
          --------------------
          Комментировать сию бредятину, я думаю, смысла нет
             dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 07 мая 2007, 17:31

            Это откуда же такие цифры #_ , это выходит что Дон дал мобилезацию равную примерно 20% своего населения, это знаете ли из области фантастики. Ссылки в сети, где есть не знаю. Эти директивы в своих книгах приводят В.Шамбаров и С.Волков. Суть директив - уничтожение казачества как класса.
               Атеист
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 07 мая 2007, 18:31

              dmitrij80

              Цитата

              Это откуда же такие цифры shok.gif , это выходит что Дон дал мобилезацию равную примерно 20% своего населения, это знаете ли из области фантастики.

              Это действительно из области фантастики. Наверное, здесь есть какое-то непонимание. Поэтому я назвал это бредятиной.
              Не думаю, что в директивах речь шла об физическом уничтожении казачества. Это относилось к организации труда на Дону.
                 dmitrij80
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 07 мая 2007, 19:04

                Хочеться мне конечно думать, что это относилось к организации труда. Но говоря словами В.Шульгина - "Складно было на бумаге, да забыли про овраги". Если бы это касалось бы только форм и организации труда война на Дону не принела бы таки жестокие формы. Вспомните "Тихий Дон", когда Кошевой хладнокровно убивает деда Коршунова и вдобавок поджигает ещё 5 или 6 домов принадлежащих зажиточным казакам (весна 1919 года).И это только еденичный эпизод. #_
                   troll
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 07 мая 2007, 19:07

                  dmitrij80
                  Тихий Дон это "палка о двух концах" там и про того же Коршунова что пишут, как он старуху Кошевого убил, и Григорий осуждал такую жестокость.
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 мая 2007, 19:12

                    Согласен. Но востание казаков было прежде всего реакцией на террор красных. Казачество изначально заняло политику - "наша хата с краю", но красным на определённом этапе было выгодно разжечь гражданскую войну.
                      • 56 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор L Laziale
                      Обновление Вчера, 23:26
                      ФВойна в фэнтези и фантастики
                      Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                      ИХолодная война
                      Критические моменты этой войны
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 04:50 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики