Сообщество Империал: Велесова книга - Сообщество Империал

lis

Велесова книга

Архив
Тема создана: 27 декабря 2006, 23:19 · Автор: lis
 Федот
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 января 2007, 09:30

Дмитрий
Не вижу никакой логики.

Quote

В каждой европейской стране есть минимум по несколько убитых язычниками проповедников - у нас нет вообще

Дмитрий тебе вон уже сколько примеров привели о сопротивлении язычников, а ты "Не верую" и все тут. Придумал какое-то "слабое язычество". Imp

Quote

Какие доказательства кроме фантазий Рыбакова об обратном?

Не один только Рыбаков иследовал славянское язычество. И почему фантазии? Просто по тому что так хочется? Imp

Jakov Lev

Quote

Да "ВК" нельзя считать источником.
Но также абсурдно не брать её во внимание. Серьёзное изучение текста, которого российские историки боятся как европейцы птичьего гриппа, необходимо для подтверждения или отрицания "ВК".

Согласен
     Дмитрий
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 января 2007, 10:35

    Федот

    Quote

    Дмитрий тебе вон уже сколько примеров привели о сопротивлении язычников, а ты "Не верую" и все тут. Придумал какое-то "слабое язычество". smile.gif

    Ну скажем так:
    1. Это не я "придумал" про слабость русского язычества - а современная академическая наука поставившая крест на всех фантазиях Рыбакова о "Киевичах" и язычестве.
    2. Один пример? Это много? Людей убитых толпой во время владычестве язычников в Киеве за то, что христиане не дали принести себя в жертву по жребию? Это пример сопротивления язычников крещению и гибели проповедников?
    Jakov Lev

    Quote

    Да "ВК" нельзя считать источником.

    Ну и в мусор ее тогда - зачем "изучать" непонятно что?
    Ну дальше коллекцию неоязыческих штампов просто комментировать не зачем - достаточно посмотреть что кроме Новгорода было лишь еще восстание в Ростовской земле, причем совершенно изуверское.
    И еще - откуда взялись пресловутые монахи, которым отдавали детей? Из воздуха? Их были миллионы?
       Jakov Lev
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 января 2007, 11:57

      Здравствуйте, камрады!
      Дмитрий, спасибо за комментарий.
      По поводу "постановки креста" на работах оппонентов. Мы с Вами понимаем, что здесь в наличии научно-политическая конкуренция. Это деньги под проекты исследований. Это звания и близость к власти. "Я консультирую, я востребован, я должен выжить, после меня хоть потоп". Вся эта тактика взята из недалёкого прошлого. Нам легче, мы ещё независимы, мы ещё имеем право на исследования не согласуясь с коньюнктурой. Но вместо этого Вы предлагаете рабски поклониться силным от науки и бездумно ссылаться на их постулаты.
      Касательно "ВК". Мне придётся прибегнуть к передёргиваниям, используя Вашу тактику. Извените.
      Вы призываете использовать в топке не доказанный материал. Хорошо. В таком случае все доктрины христиан тоже туда? Трактаты о Душе на свалку?
      Ещё раз хочу привести цитату профессора Лотмана, который всю жизнь посвятил чистой науке.
      "...Чем человек меньше знает, тем меньше у него сомнений, тем он категоричнее. И главное, тогда он ищет кто виноват, а исходит из того, что он-то уж, конечно прав..."
         Дмитрий
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 января 2007, 13:42

        Jakov Lev
        От того что на заборе нарисованы картинки поразительно напоминающие творчество древних хеттов еще не значит что их надо изучать если мы знаем что забор построен в прошлом году.
        Если вы хотите опровергать устоявшуюся точку зрения на историю но при этом хотите пользоваться таким "источником"? Что же - можете продолжать сколько считаете нужным - только потом не надо удивляться почему все построенные на ВК концепции не будут вызывать ничего кроме презрения и смеха в историческом сообществе. Путь Федота в попытках опровергнуть современное понятие истории более правилен - хотя и он уже опровергнут, но он старается опираться на источники и документы, а не непонятные фото не пойми чего.
           Федот
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 января 2007, 14:19

          Дмитрий

          Quote

          1. Это не я "придумал" про слабость русского язычества - а современная академическая наука поставившая крест на всех фантазиях Рыбакова о "Киевичах" и язычестве.

          А под "современной академической наукой" ты подрозумеваешь себя что ли? Imp

          Quote

          2. Один пример? Это много? Людей убитых толпой во время владычестве язычников в Киеве за то, что христиане не дали принести себя в жертву по жребию? Это пример сопротивления язычников крещению и гибели проповедников?

          Вот пример проповедника преподобного Кукши:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          У вятичей, было мощное язычество, и продержалось оно вплоть до XIII-XIV века.

          Quote

          Путь Федота в попытках опровергнуть современное понятие истории более правилен - хотя и он уже опровергнут, но он старается опираться на источники и документы

          Я пытаюсь опровергнуть современную историю? Imp В чем же интересно?
             Дмитрий
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 января 2007, 14:57

            Федот

            Quote

            А под "современной академической наукой" ты подрозумеваешь себя что ли?

            Я думаю ты знаком с мнением академического сообщества...

            Quote

            Вот пример проповедника преподобного Кукши:
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            У вятичей, было мощное язычество, и продержалось оно вплоть до XIII-XIV века.

            Опять один пример корелятивный и все? Все сопротивление миллионов язычников славян?
               Федот
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 января 2007, 15:45

              Дмитрий

              Quote

              Я думаю ты знаком с мнением академического сообщества...

              Лично с ними не знаком. Знаю только что мнение "академического сообщества" сильно расходится с мнением на которое опираетесь вы. Это касается и Язычества и ПВЛ и Эволюции.

              Quote

              Опять один пример корелятивный и все? Все сопротивление миллионов язычников славян?

              А отчаяное сопротивление Новгородцев? Когда Новгородцы в 991 году взбунтовались против присланного в город епископа Иоакима? Владимиру тогда пришлось высылать военную экспедицию во главе с Добрыней и Путятой. Это разве не показательный пример мощного язычества? Тоже самое происходило и в Ростовской земле. Самых крупных центрах Руси.
                 Дмитрий
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 января 2007, 18:18

                Федот

                Quote

                А отчаяное сопротивление Новгородцев? Когда Новгородцы в 991 году взбунтовались против присланного в город епископа Иоакима? Владимиру тогда пришлось высылать военную экспедицию во главе с Добрыней и Путятой. Это разве не показательный пример мощного язычества? Тоже самое происходило и в Ростовской земле. Самых крупных центрах Руси.

                Целый день продолжалось "сопротивление" в Новгороде... У них драки улица на улицу в ходе вечевых столкновений дольше шли...
                И по ходу Новгород и Ростов это все те два города что только и были на Руси? Imp
                Причем в Ростовской земле (не в самом Ростове) беспорядки начались лет так через надцать после введения Православия и причиной их был неурожай - а волхвы вынимавшие "жито" путем убиства женщин объявились несколько после начала беспорядков.
                   Kommandor
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 января 2007, 19:36

                  Quote

                  Федот: Kommandor
                  Я из Вашего поста моло что понял. А именно с чем Вы со мной несогласны.
                  Это бывает ? проходит

                  Quote

                  Несовсем понял, а какие выводы имеют работы Рыбакова для меня?

                  Вот эти: Вполне вероятно, что современное язычество дополняет утерянные пробелы из других известных языческих религий. Так как язычество было у многих народов схожее. А также черпают свои знания из работ ученых и исследователей, занимающихся язычеством славян, например из работ академика Б.А. Рыбакова.

                  Quote

                  Quote

                  Давайте определимся.
                  РУСЬ - это для вас ЧТО и ГДЕ ?

                  Странный вопрос. Что Вы хотите им сказать?

                  Я задал конкретный вопрос.
                  Разные люди , в силу разных знаний , отвечают на него по-разному.
                  Меня интересует Ваш вариант ответа

                  Quote

                  Кого небыло?


                  Чего.-Язычества.

                  Quote

                  Несовсем понял к чему этот вопрос?
                  Каждая точка зрения ? должна быть обоснована.

                  Quote

                  Haktar
                  А во что-же тогда древние славяне верили? Наверное атеистами были
                  О каком именно времени мы говорим

                  Quote

                  Ты ошибаешься, наша летопись ПВЛ донесла до нас известия о первых христианских мучениках за веру, это варяги Феодор и сын его Иоанн.
                  За какую именно веру ? ? по какому обряду
                  Почему именно язычники , а не христиане иного обряда , несут вину за их смерть?

                  Quote

                  Haktar
                  Но ведь это-же язычество?

                  В приведённой фразе ?..верования были достаточно примитивными?нет разбора с доказательствами ? есть констатация выдернутого фрагмента , который взят без осмысления понятий
                     Федот
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 января 2007, 20:20

                    Дмитрий

                    Quote

                    Целый день продолжалось "сопротивление" в Новгороде...

                    Почему один день? Несколько веков...

                    Quote

                    И по ходу Новгород и Ростов это все те два города что только и были на Руси?

                    Новгородская и Ростовская земли наиболее отличились в попытках отстоять веру - язычество.
                    Вот некоторые ссылки по язычеству:
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Kommandor

                    Quote

                    Вот эти: Вполне вероятно, что современное язычество дополняет утерянные пробелы из других известных языческих религий. Так как язычество было у многих народов схожее. А также черпают свои знания из работ ученых и исследователей, занимающихся язычеством славян, например из работ академика Б.А. Рыбакова.

                    И с чем же Вы несогласны?

                    Quote

                    Я задал конкретный вопрос.
                    Разные люди , в силу разных знаний , отвечают на него по-разному.
                    Меня интересует Ваш вариант ответа

                    Мне вам все княжества перечислить X века?

                    Quote

                    Чего.-Язычества.

                    Какие ваши доказательства что не было язычества?

                    Quote

                    Каждая точка зрения ? должна быть обоснована

                    Я свою точку зрения обосновал, теперь вы обоснуйте свою.

                    Quote

                    О каком именно времени мы говорим

                    До Владимира

                    Quote

                    За какую именно веру ? ? по какому обряду

                    Не Арианская вера, а Православие по греческому обряду. Я правильно выразился?

                    Quote

                    В приведённой фразе ?..верования были достаточно примитивными?нет разбора с доказательствами ? есть констатация выдернутого фрагмента , который взят без осмысления понятий

                    Расскажите теперь о Вашей позиции и приведите доказательства.
                       Похожие Темы
                      RЧёрная книга / Black Book
                      RPG в славянском стиле
                      Автор A Age of Kings
                      Обновление 12 января 2024, 20:40
                      ККнига Илая
                      Ещё один фильм в жанре постапокалиптики.
                      Автор П Просто Тень
                      Обновление 09 декабря 2023, 18:28
                      МKsięga Czarodzieja (Книга Чародея)
                      Księga Czarodzieja (Книга Чародея) - польский мод на добавление фракций
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление 08 февраля 2023, 14:41
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:43 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики