Сообщество Империал: Велесова книга - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Велесова книга
Архив

  • 23 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »

Федот

    391

    2

    0

    0

    74
  • Статус:Опцион

Дата: 18 Январь 2007, 09:30

Дмитрий
Не вижу никакой логики.

Цитата

В каждой европейской стране есть минимум по несколько убитых язычниками проповедников - у нас нет вообще

Дмитрий тебе вон уже сколько примеров привели о сопротивлении язычников, а ты "Не верую" и все тут. Придумал какое-то "слабое язычество".

Цитата

Какие доказательства кроме фантазий Рыбакова об обратном?

Не один только Рыбаков иследовал славянское язычество. И почему фантазии? Просто по тому что так хочется?

Jakov Lev

Цитата

Да "ВК" нельзя считать источником.
Но также абсурдно не брать её во внимание. Серьёзное изучение текста, которого российские историки боятся как европейцы птичьего гриппа, необходимо для подтверждения или отрицания "ВК".

Согласен

    Дмитрий

      1 851

      21

      1

      78

      312
    • Статус:Примипил

    Дата: 18 Январь 2007, 10:35

    Федот

    Цитата

    Дмитрий тебе вон уже сколько примеров привели о сопротивлении язычников, а ты "Не верую" и все тут. Придумал какое-то "слабое язычество". smile.gif

    Ну скажем так:
    1. Это не я "придумал" про слабость русского язычества - а современная академическая наука поставившая крест на всех фантазиях Рыбакова о "Киевичах" и язычестве.
    2. Один пример? Это много? Людей убитых толпой во время владычестве язычников в Киеве за то, что христиане не дали принести себя в жертву по жребию? Это пример сопротивления язычников крещению и гибели проповедников?
    Jakov Lev

    Цитата

    Да "ВК" нельзя считать источником.

    Ну и в мусор ее тогда - зачем "изучать" непонятно что?
    Ну дальше коллекцию неоязыческих штампов просто комментировать не зачем - достаточно посмотреть что кроме Новгорода было лишь еще восстание в Ростовской земле, причем совершенно изуверское.
    И еще - откуда взялись пресловутые монахи, которым отдавали детей? Из воздуха? Их были миллионы?

      Jakov Lev

        851

        127

        0

        3

        41
      • Статус:Центурион

      Дата: 18 Январь 2007, 11:57

      Здравствуйте, камрады!
      Дмитрий, спасибо за комментарий.
      По поводу "постановки креста" на работах оппонентов. Мы с Вами понимаем, что здесь в наличии научно-политическая конкуренция. Это деньги под проекты исследований. Это звания и близость к власти. "Я консультирую, я востребован, я должен выжить, после меня хоть потоп". Вся эта тактика взята из недалёкого прошлого. Нам легче, мы ещё независимы, мы ещё имеем право на исследования не согласуясь с коньюнктурой. Но вместо этого Вы предлагаете рабски поклониться силным от науки и бездумно ссылаться на их постулаты.
      Касательно "ВК". Мне придётся прибегнуть к передёргиваниям, используя Вашу тактику. Извените.
      Вы призываете использовать в топке не доказанный материал. Хорошо. В таком случае все доктрины христиан тоже туда? Трактаты о Душе на свалку?
      Ещё раз хочу привести цитату профессора Лотмана, который всю жизнь посвятил чистой науке.
      "...Чем человек меньше знает, тем меньше у него сомнений, тем он категоричнее. И главное, тогда он ищет кто виноват, а исходит из того, что он-то уж, конечно прав..."

        Дмитрий

          1 851

          21

          1

          78

          312
        • Статус:Примипил

        Дата: 18 Январь 2007, 13:42

        Jakov Lev
        От того что на заборе нарисованы картинки поразительно напоминающие творчество древних хеттов еще не значит что их надо изучать если мы знаем что забор построен в прошлом году.
        Если вы хотите опровергать устоявшуюся точку зрения на историю но при этом хотите пользоваться таким "источником"? Что же - можете продолжать сколько считаете нужным - только потом не надо удивляться почему все построенные на ВК концепции не будут вызывать ничего кроме презрения и смеха в историческом сообществе. Путь Федота в попытках опровергнуть современное понятие истории более правилен - хотя и он уже опровергнут, но он старается опираться на источники и документы, а не непонятные фото не пойми чего.

          Федот

            391

            2

            0

            0

            74
          • Статус:Опцион

          Дата: 18 Январь 2007, 14:19

          Дмитрий

          Цитата

          1. Это не я "придумал" про слабость русского язычества - а современная академическая наука поставившая крест на всех фантазиях Рыбакова о "Киевичах" и язычестве.

          А под "современной академической наукой" ты подрозумеваешь себя что ли?

          Цитата

          2. Один пример? Это много? Людей убитых толпой во время владычестве язычников в Киеве за то, что христиане не дали принести себя в жертву по жребию? Это пример сопротивления язычников крещению и гибели проповедников?

          Вот пример проповедника преподобного Кукши:
          http://player.net.ua/?q=1737392
          У вятичей, было мощное язычество, и продержалось оно вплоть до XIII-XIV века.

          Цитата

          Путь Федота в попытках опровергнуть современное понятие истории более правилен - хотя и он уже опровергнут, но он старается опираться на источники и документы

          Я пытаюсь опровергнуть современную историю? В чем же интересно?

            Дмитрий

              1 851

              21

              1

              78

              312
            • Статус:Примипил

            Дата: 18 Январь 2007, 14:57

            Федот

            Цитата

            А под "современной академической наукой" ты подрозумеваешь себя что ли?

            Я думаю ты знаком с мнением академического сообщества...

            Цитата

            Вот пример проповедника преподобного Кукши:
            http://player.net.ua/?q=1737392
            У вятичей, было мощное язычество, и продержалось оно вплоть до XIII-XIV века.

            Опять один пример корелятивный и все? Все сопротивление миллионов язычников славян?

              Федот

                391

                2

                0

                0

                74
              • Статус:Опцион

              Дата: 18 Январь 2007, 15:45

              Дмитрий

              Цитата

              Я думаю ты знаком с мнением академического сообщества...

              Лично с ними не знаком. Знаю только что мнение "академического сообщества" сильно расходится с мнением на которое опираетесь вы. Это касается и Язычества и ПВЛ и Эволюции.

              Цитата

              Опять один пример корелятивный и все? Все сопротивление миллионов язычников славян?

              А отчаяное сопротивление Новгородцев? Когда Новгородцы в 991 году взбунтовались против присланного в город епископа Иоакима? Владимиру тогда пришлось высылать военную экспедицию во главе с Добрыней и Путятой. Это разве не показательный пример мощного язычества? Тоже самое происходило и в Ростовской земле. Самых крупных центрах Руси.

                Дмитрий

                  1 851

                  21

                  1

                  78

                  312
                • Статус:Примипил

                Дата: 18 Январь 2007, 18:18

                Федот

                Цитата

                А отчаяное сопротивление Новгородцев? Когда Новгородцы в 991 году взбунтовались против присланного в город епископа Иоакима? Владимиру тогда пришлось высылать военную экспедицию во главе с Добрыней и Путятой. Это разве не показательный пример мощного язычества? Тоже самое происходило и в Ростовской земле. Самых крупных центрах Руси.

                Целый день продолжалось "сопротивление" в Новгороде... У них драки улица на улицу в ходе вечевых столкновений дольше шли...
                И по ходу Новгород и Ростов это все те два города что только и были на Руси?
                Причем в Ростовской земле (не в самом Ростове) беспорядки начались лет так через надцать после введения Православия и причиной их был неурожай - а волхвы вынимавшие "жито" путем убиства женщин объявились несколько после начала беспорядков.

                  Kommandor

                    296

                    2

                    0

                    2

                    4
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 18 Январь 2007, 19:36

                  Цитата

                  Федот: Kommandor
                  Я из Вашего поста моло что понял. А именно с чем Вы со мной несогласны.
                  Это бывает ? проходит

                  Цитата

                  Несовсем понял, а какие выводы имеют работы Рыбакова для меня?

                  Вот эти: Вполне вероятно, что современное язычество дополняет утерянные пробелы из других известных языческих религий. Так как язычество было у многих народов схожее. А также черпают свои знания из работ ученых и исследователей, занимающихся язычеством славян, например из работ академика Б.А. Рыбакова.

                  Цитата

                  Цитата

                  Давайте определимся.
                  РУСЬ - это для вас ЧТО и ГДЕ ?

                  Странный вопрос. Что Вы хотите им сказать?

                  Я задал конкретный вопрос.
                  Разные люди , в силу разных знаний , отвечают на него по-разному.
                  Меня интересует Ваш вариант ответа

                  Цитата

                  Кого небыло?


                  Чего.-Язычества.

                  Цитата

                  Несовсем понял к чему этот вопрос?
                  Каждая точка зрения ? должна быть обоснована.

                  Цитата

                  Haktar
                  А во что-же тогда древние славяне верили? Наверное атеистами были
                  О каком именно времени мы говорим

                  Цитата

                  Ты ошибаешься, наша летопись ПВЛ донесла до нас известия о первых христианских мучениках за веру, это варяги Феодор и сын его Иоанн.
                  За какую именно веру ? ? по какому обряду
                  Почему именно язычники , а не христиане иного обряда , несут вину за их смерть?

                  Цитата

                  Haktar
                  Но ведь это-же язычество?

                  В приведённой фразе ?..верования были достаточно примитивными?нет разбора с доказательствами ? есть констатация выдернутого фрагмента , который взят без осмысления понятий

                    Федот

                      391

                      2

                      0

                      0

                      74
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 18 Январь 2007, 20:20

                    Дмитрий

                    Цитата

                    Целый день продолжалось "сопротивление" в Новгороде...

                    Почему один день? Несколько веков...

                    Цитата

                    И по ходу Новгород и Ростов это все те два города что только и были на Руси?

                    Новгородская и Ростовская земли наиболее отличились в попытках отстоять веру - язычество.
                    Вот некоторые ссылки по язычеству:
                    http://www.rustrana....le.php?nid=2245
                    http://historic.ru/b...0/s00/z0000031/
                    Kommandor

                    Цитата

                    Вот эти: Вполне вероятно, что современное язычество дополняет утерянные пробелы из других известных языческих религий. Так как язычество было у многих народов схожее. А также черпают свои знания из работ ученых и исследователей, занимающихся язычеством славян, например из работ академика Б.А. Рыбакова.

                    И с чем же Вы несогласны?

                    Цитата

                    Я задал конкретный вопрос.
                    Разные люди , в силу разных знаний , отвечают на него по-разному.
                    Меня интересует Ваш вариант ответа

                    Мне вам все княжества перечислить X века?

                    Цитата

                    Чего.-Язычества.

                    Какие ваши доказательства что не было язычества?

                    Цитата

                    Каждая точка зрения ? должна быть обоснована

                    Я свою точку зрения обосновал, теперь вы обоснуйте свою.

                    Цитата

                    О каком именно времени мы говорим

                    До Владимира

                    Цитата

                    За какую именно веру ? ? по какому обряду

                    Не Арианская вера, а Православие по греческому обряду. Я правильно выразился?

                    Цитата

                    В приведённой фразе ?..верования были достаточно примитивными?нет разбора с доказательствами ? есть констатация выдернутого фрагмента , который взят без осмысления понятий

                    Расскажите теперь о Вашей позиции и приведите доказательства.
                      • 23 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 03:58
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики