В теме о курской битва Аткинс выдвинул тезис, что Италия была сильнейшим союзником Германии. у кого какие мнения по вопросу о сильнейшем союзнике? кто им был?
 |
Союзники Германиикоторый из?
Тема создана: 28 декабря 2009, 10:24 · Автор: |
Какой союзник Германии был наиболее сильным?
- Болгария | 0 голосов / 0.00%
- Венгрия | 5 голосов / 6.49%
- Италия | 11 голосов / 14.29%
- Румыния | 1 голосов / 1.30%
- Словакия | 0 голосов / 0.00%
- Финляндия | 9 голосов / 11.69%
- Япония | 51 голосов / 66.23%
Форумчанин
Голосовал за Японию, смотрел с точки зрения кто ещё на море и на суше американцам и Англичанам надавал под зад? Японцы и не хило...
Что страшнее немецкой подлодки для транспорта дяди Сэма? Японец-камикадзе!
А Финны? Заноза - не более, чем может навредить народ меньший по численности чем население Ленинграда?
В последний месяц зимней Войны - это уже было видно.
Румыны - не надо смешить кур. плохо вооруженны, необученны... Как войск априкрытия и для поддержки спокойствия среди мирног онаселения? и то неспособны.
Венгры, Хорваты - лучше чем румыны подготовленны, немногим лучше вооружение - хуже чем Светсткая армия. Приговор.
Италия. Нет не умения - не желания воевать. Редкие исключения + дружба с Муссолини. Должно быть у Гилера было мало друзей и он ценил каждого из них.
Что страшнее немецкой подлодки для транспорта дяди Сэма? Японец-камикадзе!
А Финны? Заноза - не более, чем может навредить народ меньший по численности чем население Ленинграда?
В последний месяц зимней Войны - это уже было видно.
Румыны - не надо смешить кур. плохо вооруженны, необученны... Как войск априкрытия и для поддержки спокойствия среди мирног онаселения? и то неспособны.
Венгры, Хорваты - лучше чем румыны подготовленны, немногим лучше вооружение - хуже чем Светсткая армия. Приговор.
Италия. Нет не умения - не желания воевать. Редкие исключения + дружба с Муссолини. Должно быть у Гилера было мало друзей и он ценил каждого из них.
Форумчанин
Тит Пулло (4 Янв 2010, 10:52):
Голосовал за Японию, смотрел с точки зрения кто ещё на море и на суше американцам и Англичанам надавал под зад? Японцы и не хило...
Что страшнее немецкой подлодки для транспорта дяди Сэма? Японец-камикадзе!
А Финны? Заноза - не более, чем может навредить народ меньший по численности чем население Ленинграда?
В последний месяц зимней Войны - это уже было видно.
Что страшнее немецкой подлодки для транспорта дяди Сэма? Японец-камикадзе!
А Финны? Заноза - не более, чем может навредить народ меньший по численности чем население Ленинграда?
В последний месяц зимней Войны - это уже было видно.
1а. Вспомните сколько и чего потопили камикадзе...
И главное когда они появились...
И какая связь между войной на Тихом океане и Битвой за Атлантику?
1б. На суше? Вы о Филиппинах, которые серьёзно оборонять не собирались? Или об осаде Сингапура?
На море...Помните, что Ямамото сказал Нагано осенью 41-го???
2. Вспомните кто обеспечивал северный фас кольца блокады Ленинграда и чего это стоило городу?
Форумчанин
Тит Пулло 4 Янв 2010 (11:52):
Румыны - не надо смешить кур. плохо вооруженны, необученны... Как войск априкрытия и для поддержки спокойствия среди мирног онаселения? и то неспособны.
Почему плохо обучены? Горные стрелки и кавалерия вовсе и не плохо.
ёж
Blitzkrieg
Нельзя ли раскрыть вопрос: имеете ли Вы в виду более мощное в военном плане государство или степень его содействия Германии в её борьбе?
Есле первое, то, думаю, Япония. Если второе, то Финляндия.
Blitzkrieg 28 Дек 2009 (10:24):
... у кого какие мнения по вопросу о сильнейшем союзнике? кто им был?
Нельзя ли раскрыть вопрос: имеете ли Вы в виду более мощное в военном плане государство или степень его содействия Германии в её борьбе?
Есле первое, то, думаю, Япония. Если второе, то Финляндия.
Форумчанин
Голосовал за японцев, ибо:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Румынский офицер: Мы попали в окружение, генерал! С фронта и с флангов движутся советские войска!
Румынский генерал: А с тыла?
Румынский офицер: В тылу расквартированы союзники - венгры!
(Газета "Прямой наводкой", ? 11, март 1942 г.)
Действительно, об этом как-то забывается, что на советском фронте порою немецкие "союзнички" воевали между собой! Не забываем и т. н. Венский арбитраж, когда Гитлер принудил Румынию уступить Трансильванию Венгрии.
Эти вояки только между собой могли драться, да местное население грабить, да от наших драпать. Потому советские войска в Сталинградском сражении и нанесли удар по флангам, где немцы поставили итальянцев и румын с венграми, думая, что эти направления не опасные, можно и этим поручить, а самых боеспособных - немецкие части - бросили в сам Сталинград.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Румынский офицер: Мы попали в окружение, генерал! С фронта и с флангов движутся советские войска!
Румынский генерал: А с тыла?
Румынский офицер: В тылу расквартированы союзники - венгры!
(Газета "Прямой наводкой", ? 11, март 1942 г.)
Действительно, об этом как-то забывается, что на советском фронте порою немецкие "союзнички" воевали между собой! Не забываем и т. н. Венский арбитраж, когда Гитлер принудил Румынию уступить Трансильванию Венгрии.
Эти вояки только между собой могли драться, да местное население грабить, да от наших драпать. Потому советские войска в Сталинградском сражении и нанесли удар по флангам, где немцы поставили итальянцев и румын с венграми, думая, что эти направления не опасные, можно и этим поручить, а самых боеспособных - немецкие части - бросили в сам Сталинград.
Форумчанин
Pr.Eugen
Хорошо.
Вот немного цифр.
8-15 февр. 1942.
Япония против Британия. Японские войска захватили Сингапур. В плену оказалось ок. 80 тыс. англичан.
7 мая 1942.
Япония против США. Филиппины: Японские войска захватили крепость Коррехидор, последний очаг сопротивления на Филиппинах; в плен попало 12 тыс. чел.
7 мая 1942.
Япония против Союзники. Сражение в Коралловом море. Эскадра адмирала Ф. Флетчера отбила попытку адмирала Иноуэ захватить Порт-Морсби. Потоплены японский авианосец "Сёхо" и американский авианосец "Лексингтон".
Финляндия отдыхает по кол-ву убитых и пленнёных солдат союзников, потопленных кораблей(особенно авианосцев или Финны всё-таки потопили 3-4 авианосца СССР) или может быть сбили около 3000 самолётов СССР?
Взаимосвязь Тихого и Атлантического Океана? Это 2 разных фронта. Но ведь это одна страна воюет на 2 фронта. США воевали и на Тихом Океане и в Атлантике - то, что воевало на Тихом - не будь войны с Японией -воевало бы в Атлантике и в Европе. Просто по логике.
Румыны? Обученны. Насколько я помню, имея превосходство в 6 раз - они так и не взяли Одессу, только после эвакуации Советских войск из неё - они вошли в город. Я нигде ещё не встречал ни у кого в мемуарах, что румыны доблестно сражались и стойко держали позиции. Они были готовы на расправу над мирными жителями... а воевать с реальным противником... Ведь русские убивали румын - это главное западло - по идее Кондукэтора Антонеску, румыны должны были убивать русских. Вот западло.
Пример из жизни, у моих знакомых родители жили в деревне в Одесском Районе - отступая румыны из села увезли с собйо всё что смогли даже собачьи будки. Великие Воины! гордость Румынии! 
Хорошо.
Вот немного цифр.
8-15 февр. 1942.
Япония против Британия. Японские войска захватили Сингапур. В плену оказалось ок. 80 тыс. англичан.
7 мая 1942.
Япония против США. Филиппины: Японские войска захватили крепость Коррехидор, последний очаг сопротивления на Филиппинах; в плен попало 12 тыс. чел.
7 мая 1942.
Япония против Союзники. Сражение в Коралловом море. Эскадра адмирала Ф. Флетчера отбила попытку адмирала Иноуэ захватить Порт-Морсби. Потоплены японский авианосец "Сёхо" и американский авианосец "Лексингтон".
Финляндия отдыхает по кол-ву убитых и пленнёных солдат союзников, потопленных кораблей(особенно авианосцев или Финны всё-таки потопили 3-4 авианосца СССР) или может быть сбили около 3000 самолётов СССР?
Взаимосвязь Тихого и Атлантического Океана? Это 2 разных фронта. Но ведь это одна страна воюет на 2 фронта. США воевали и на Тихом Океане и в Атлантике - то, что воевало на Тихом - не будь войны с Японией -воевало бы в Атлантике и в Европе. Просто по логике.
Румыны? Обученны. Насколько я помню, имея превосходство в 6 раз - они так и не взяли Одессу, только после эвакуации Советских войск из неё - они вошли в город. Я нигде ещё не встречал ни у кого в мемуарах, что румыны доблестно сражались и стойко держали позиции. Они были готовы на расправу над мирными жителями... а воевать с реальным противником... Ведь русские убивали румын - это главное западло - по идее Кондукэтора Антонеску, румыны должны были убивать русских. Вот западло.
Пример из жизни, у моих знакомых родители жили в деревне в Одесском Районе - отступая румыны из села увезли с собйо всё что смогли даже собачьи будки.
Великие Воины! гордость Румынии!
Форумчанин
Тит Пулло (4 Янв 2010, 16:21):
1. Вот немного цифр.
2. Финляндия отдыхает по кол-ву убитых и пленнёных солдат союзников, потопленных кораблей(особенно авианосцев или Финны всё-таки потопили 3-4 авианосца СССР) или может быть сбили около 3000 самолётов СССР?
Взаимосвязь Тихого и Атлантического Океана? Это 2 разных фронта. Но ведь это одна страна воюет на 2 фронта. США воевали и на Тихом Океане и в Атлантике - то, что воевало на Тихом - не будь войны с Японией -воевало бы в Атлантике и в Европе. Просто по логике.
2. Финляндия отдыхает по кол-ву убитых и пленнёных солдат союзников, потопленных кораблей(особенно авианосцев или Финны всё-таки потопили 3-4 авианосца СССР) или может быть сбили около 3000 самолётов СССР?
Взаимосвязь Тихого и Атлантического Океана? Это 2 разных фронта. Но ведь это одна страна воюет на 2 фронта. США воевали и на Тихом Океане и в Атлантике - то, что воевало на Тихом - не будь войны с Японией -воевало бы в Атлантике и в Европе. Просто по логике.
1. И как это помогло Германии?
2. Вы о японцах? Про 3000 самолетов подробнее пожалуйста...
3. Вы вообще в курсе, к примеру, состава Атлантического флота США на протяжении ВМВ?
Если интересно почитайте об операции "Торч", которая проводилась в разгар боёв за Гуадалканал?
Повторюсь еще раз: Япония вела СВОЮ войну...и на интересы Германии ей было глубоко ПЛЕВАТЬ...
Квартирмейстер
Если бы Япония как-то думала о Германии - в 1941 году она бы объявила войну СССР. Настоящие союзники так себя не ведут - начинают свою войну вместо помощи союзнику...
Форумчанин
Pr.Eugen
Atkins
Япония была менее мощной в военном плане державой ,чем Германия и не могла вести одновременно войну и с СССР и с Союзниками. Ведь это 2 разные войны. Война с СССР -т овойна на суше с применением массы танков и пехоты, возможно в условиях огромных пространств и если повезёт(и глубоко прорвутся) то и зимы. А война с Союзниками - это война Тропическая и на море. Масса авиации и флота. Германия напала в 1939г. на Польшу и начла войну с Западом и потому и Япония объявила сначала войну Западу. Война за нефть и природные ресурсы к 1941г. так поглотила Японию, что та уже даже если ОЧЕНЬ захотела бы и очень просилои бы её немцы - уже технически не могла бы в 1941г. объявить войну СССР или лучше в 1939 немцы нападают на Польшу, а Японцы на СССР...
Так, что поменьше категоричности крупным шрифтом.
Приблизительное кол-во самолётов потерянное союзниками за период 1941-1945гг. в войне на Тихоокеанском Фронте, в инете нашёл, пока искал вам предыдущие цифры.
Германия воюет с США, Японцы топят авианосец США. Впрос как это помогло Германии...
Совокупность косвенных улик.
Докажу другой инфой СВЯЗЬ АТЛАНТИКИ И ТИХОГО ОКЕАНА ВО ВРЕМЯ ВМВ!!!
Так что вот вам связь и помощь Германии от Японии!
Вот даже выделю.
1) 1910 самолётов на Тихом, против 2245 на Западном Фронте.
2) Американцы почти не охраняли конвои их флот отправился в Тихий Океан их доля всего 2%.
Так что это нкиак не "своя война" это одна ОБЩАЯ война - ВМВ, а не кучка локальнызх конфликтов в одно и тоже время господа.
Atkins
Pr.Eugen 4 Янв 2010 (17:47):
Повторюсь еще раз: Япония вела СВОЮ войну...и на интересы Германии ей было глубоко ПЛЕВАТЬ...
Atkins 4 Янв 2010 (18:16):
Настоящие союзники так себя не ведут - начинают свою войну вместо помощи союзнику...
Япония была менее мощной в военном плане державой ,чем Германия и не могла вести одновременно войну и с СССР и с Союзниками. Ведь это 2 разные войны. Война с СССР -т овойна на суше с применением массы танков и пехоты, возможно в условиях огромных пространств и если повезёт(и глубоко прорвутся) то и зимы. А война с Союзниками - это война Тропическая и на море. Масса авиации и флота. Германия напала в 1939г. на Польшу и начла войну с Западом и потому и Япония объявила сначала войну Западу. Война за нефть и природные ресурсы к 1941г. так поглотила Японию, что та уже даже если ОЧЕНЬ захотела бы и очень просилои бы её немцы - уже технически не могла бы в 1941г. объявить войну СССР или лучше в 1939 немцы нападают на Польшу, а Японцы на СССР...
Так, что поменьше категоричности крупным шрифтом.
Pr.Eugen 4 Янв 2010 (17:47):
2. Вы о японцах? Про 3000 самолетов подробнее пожалуйста...
Приблизительное кол-во самолётов потерянное союзниками за период 1941-1945гг. в войне на Тихоокеанском Фронте, в инете нашёл, пока искал вам предыдущие цифры.
Pr.Eugen 4 Янв 2010 (17:47):
1. И как это помогло Германии?
Германия воюет с США, Японцы топят авианосец США. Впрос как это помогло Германии...
Совокупность косвенных улик. Pr.Eugen 4 Янв 2010 (17:47):
3. Вы вообще в курсе, к примеру, состава Атлантического флота США на протяжении ВМВ?
Если интересно почитайте об операции "Торч", которая проводилась в разгар боёв за Гуадалканал?
Если интересно почитайте об операции "Торч", которая проводилась в разгар боёв за Гуадалканал?
Докажу другой инфой СВЯЗЬ АТЛАНТИКИ И ТИХОГО ОКЕАНА ВО ВРЕМЯ ВМВ!!!
Quote
Однако, отказавшись от первоначальной идеи высадить войска в Северной Франции и нанести удар непосредственно по главному противнику ? фашистской Германии, западные союзники сократили свои силы на Европейско-Атлантическом театре войны и распылили их по второстепенным театрам. Уже осенью 1942 г. численность американской авиации в Европе стала уменьшаться. В конце декабря 1942 г. США имели на аэродромах Англии 944 самолета (из них только 264 бомбардировщика), в районе Средиземного моря ? 1121 и против Японии на Тихоокеанском И Азиатских театрах ? 1910.
Последующие решения американцев о том, что усилия на Средиземноморском театре должны быть уравновешены интенсификацией военных действий в районе Тихого океана, еще больше предопределяли распыление сил союзников и отрицательно влияли на выполнение планов их действий как в Атлантике, так и в Западной Европе. Это обстоятельство обусловило недостаток союзных сил и средств в ходе продолжения битвы за Атлантику.
С осени 1942 г. из Северной Атлантики, где были сконцентрированы главные силы немецкого подводного флота, к берегам Северной Африки и в Тихий океан стала перемещаться значительная часть эскортных кораблей западных союзников, в том числе поисково-ударные группы, конвойные авианосцы, самолеты противолодочной обороны. К концу года противолодочные силы Англии и США в Северной Атлантике оказались значительно ослабленными. В основном конвои охраняли английские (50 процентов) и канадские (48 процентов) эскортные корабли. Силы США составляли всего 2 процента, и американское командование ставило вопрос о полном отказе от участия в охранении североатлантических конвоев.
Чтобы как-то компенсировать ослабление своих противолодочных сил в Северной Атлантике, западные союзники в январе 1943 г. на конференции в Касабланке приняли решение сосредоточить удары стратегической авиации по базам вражеских подводных лодок в Бискайском заливе. Еще 14 января английскому бомбардировочному командованию было приказано считать неприятельские базы в Бискайском заливе первоочередной целью и начать с ударов по Лорьяну.
Последующие решения американцев о том, что усилия на Средиземноморском театре должны быть уравновешены интенсификацией военных действий в районе Тихого океана, еще больше предопределяли распыление сил союзников и отрицательно влияли на выполнение планов их действий как в Атлантике, так и в Западной Европе. Это обстоятельство обусловило недостаток союзных сил и средств в ходе продолжения битвы за Атлантику.
С осени 1942 г. из Северной Атлантики, где были сконцентрированы главные силы немецкого подводного флота, к берегам Северной Африки и в Тихий океан стала перемещаться значительная часть эскортных кораблей западных союзников, в том числе поисково-ударные группы, конвойные авианосцы, самолеты противолодочной обороны. К концу года противолодочные силы Англии и США в Северной Атлантике оказались значительно ослабленными. В основном конвои охраняли английские (50 процентов) и канадские (48 процентов) эскортные корабли. Силы США составляли всего 2 процента, и американское командование ставило вопрос о полном отказе от участия в охранении североатлантических конвоев.
Чтобы как-то компенсировать ослабление своих противолодочных сил в Северной Атлантике, западные союзники в январе 1943 г. на конференции в Касабланке приняли решение сосредоточить удары стратегической авиации по базам вражеских подводных лодок в Бискайском заливе. Еще 14 января английскому бомбардировочному командованию было приказано считать неприятельские базы в Бискайском заливе первоочередной целью и начать с ударов по Лорьяну.
Так что вот вам связь и помощь Германии от Японии!
Вот даже выделю.
1) 1910 самолётов на Тихом, против 2245 на Западном Фронте.
2) Американцы почти не охраняли конвои их флот отправился в Тихий Океан их доля всего 2%.
Atkins 4 Янв 2010 (18:16):
начинают свою войну вместо помощи союзнику...
Так что это нкиак не "своя война" это одна ОБЩАЯ война - ВМВ, а не кучка локальнызх конфликтов в одно и тоже время господа.
Квартирмейстер
Тит Пулло
тогда давайте решать задачки.
Из-за чего к 1941 году так испортились отношения США и Японии, и когда они вообще начали портиться? Правильный ответ - война в Китае.
Когда началась война в Китае? В 1932 или в 1936 годах, в зависимости от того, что брать за отправную точку - образование Маньчжоу-го или инцидент на мосту Марко Поло.
а теперь ответьте на вопрос - когда и из-за чего началась вторая мировая война?
И последний вопрос - где в этой цепочке (исключая последний вопрос) вообще Гитлер, Германия и война в Европе?
тогда давайте решать задачки.
Из-за чего к 1941 году так испортились отношения США и Японии, и когда они вообще начали портиться? Правильный ответ - война в Китае.
Когда началась война в Китае? В 1932 или в 1936 годах, в зависимости от того, что брать за отправную точку - образование Маньчжоу-го или инцидент на мосту Марко Поло.
а теперь ответьте на вопрос - когда и из-за чего началась вторая мировая война?
И последний вопрос - где в этой цепочке (исключая последний вопрос) вообще Гитлер, Германия и война в Европе?
Похожие Темы
| Н | Наземная техника Германии
Танки, зенитки и пр. Автор A Arahnas Обновление 23 февраля 2022, 19:52 |
| А | Самолёты Германии в War Thunder
общая тема обсуждения немецкой ветки самолётов Автор С Сапсан Обновление 08 февраля 2022, 00:44 |
| А | Тенденции танкостроения СССР и Германии во время ВОВ.
Тенденции танкостроения СССР и Германии во время ВОВ. Автор b bricklayer Обновление 02 января 2022, 10:51 |