Сообщество Империал: Рыцарские ордена - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Рыцарские ордена
Том второй

  • 8 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Magnus_Maximus

    3 784

    3

    0

    467

    629
  • Статус:Всадник

Дата: 19 Май 2011, 13:50

У меня просто нет слов. Госпитальеры дожили благополучно, но - они-то вовсе не закрытые. Тамлиеры, естественно, не дожили, да и не имеют права дожить - пока к.-л. Папа Римский не отменит буллу о роспуске ордена, "тамплиеры" нынешние суть незаконные шуты.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

мы тут про ордена рассуждаем


Вы?

    nein

      221

      3

      0

      8

      19
    • Статус:Легионер

    Дата: 19 Май 2011, 14:00

    Magnus_Maximus (19 Май 2011, 13:50):

    У меня просто нет слов. Госпитальеры дожили благополучно, но - они-то вовсе не закрытые. Тамлиеры, естественно, не дожили, да и не имеют права дожить - пока к.-л. Папа Римский не отменит буллу о роспуске ордена, "тамплиеры" нынешние суть незаконные шуты.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Цитата

    мы тут про ордена рассуждаем


    Вы?

    Тамплиеры были истреблены лишь во Франции. Английский король Эдуард II отправил рыцарей Храма в монастыри, чтобы они искупили свои грехи. Шотландия даже предоставила убежище тамплиерам из Англии и, возможно, Франции. Германские храмовники после роспуска ордена перешли в состав Тевтонского ордена. В Португалии рыцари Храма были оправданы судом и в 1318 году лишь изменили своё название, став рыцарями Христа. Под таким названием орден сохранился до XVI века. Корабли ордена плавали под восьмиконечными тамплиерскими крестами. Под этими же флагами плавал в Индию Васко да Гама.
    На печати с надписью «Secretum Templi» действительно есть изображение, на первый взгляд напоминающее индейца. Но любой знакомый хотя бы поверхностно с мистическими учениями сразу узнает в этом изображении Абраксаса. Остальные аргументы де Майе ещё более слабы.
    Однако, стоит заметить, что хлынувшее в Европу во время Конкисты серебро и серебряные монеты имели на оборотной стороне знаки тамплиеров, что держалось в тайне, но повергало в шок исследователей при обнаружении данного факта в XX веке.

      Magnus_Maximus

        3 784

        3

        0

        467

        629
      • Статус:Всадник

      Дата: 19 Май 2011, 14:14

      Цитата

      Тамплиеры были истреблены лишь во Франции.


      Их даже во Франции не истребляли.
      И потом - и что с того? Папский приказ о роспуске ордена касался всех до единого его членов. Вам эта простая истина понятна?

      Цитата

      Шотландия даже предоставила убежище тамплиерам из Англии и, возможно, Франции.


      Да-да-да, и они потом сражались при Бэннокберне. Мы здесь не исторические мифы обсуждаем.

      И с орденом Христа было не так тоже.
      И вообще: орден тамплиеров после 1312 г. не существовал. Отныне и вовеки веков, пока Папа не издаст новой буллы. Эта простая истина понятна?

      Цитата

      стоит заметить, что хлынувшее в Европу во время Конкисты серебро и серебряные монеты имели на оборотной стороне знаки тамплиеров


      И что же представляли из себя эти загадочные "знаки тамплиеров"? А, сейчас догадаюсь: несчастные испанцы просто метили их крестиком!

      Цитата

      На печати с надписью «Secretum Templi» действительно есть изображение, на первый взгляд напоминающее индейца.


      Ну и причем здесь орден тамплиеров?

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -P.S. Вы, надеюсь, в курсе, какой была надпись (и символика) на печатях ордена Храма? Хотя вряд ли, раз пользуетесь какой-то популярной псевдонаучной литературой...

        nein

          221

          3

          0

          8

          19
        • Статус:Легионер

        Дата: 19 Май 2011, 14:17

        Magnus_Maximus (19 Май 2011, 14:14):

        Цитата

        Тамплиеры были истреблены лишь во Франции.


        Их даже во Франции не истребляли.
        И потом - и что с того? Папский приказ о роспуске ордена касался всех до единого его членов. Вам эта простая истина понятна?

        Цитата

        Шотландия даже предоставила убежище тамплиерам из Англии и, возможно, Франции.


        Да-да-да, и они потом сражались при Бэннокберне. Мы здесь не исторические мифы обсуждаем.

        И с орденом Христа было не так тоже.
        И вообще: орден тамплиеров после 1312 г. не существовал. Отныне и вовеки веков, пока Папа не издаст новой буллы. Эта простая истина понятна?

        Цитата

        стоит заметить, что хлынувшее в Европу во время Конкисты серебро и серебряные монеты имели на оборотной стороне знаки тамплиеров


        И что же представляли из себя эти загадочные "знаки тамплиеров"? А, сейчас догадаюсь: несчастные испанцы просто метили их крестиком!

        Цитата

        На печати с надписью «Secretum Templi» действительно есть изображение, на первый взгляд напоминающее индейца.


        Ну и причем здесь орден тамплиеров?

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -P.S. Вы, надеюсь, в курсе, какой была надпись (и символика) на печатях ордена Храма? Хотя вряд ли, раз пользуетесь какой-то популярной псевдонаучной литературой...

        Так они вам и сказали, вообще то верить папским буллам тоже не стоит, Англия плевать на них хотела и имеет свою церковь.

          Magnus_Maximus

            3 784

            3

            0

            467

            629
          • Статус:Всадник

          Дата: 19 Май 2011, 14:23

          "Они" это кто? Тамплиеры? Таких, извините, не существует в природе с 1312 г.

          Цитата

          вообще то верить папским буллам тоже не стоит


          А, всё понятно.
          Любезный, соотнесите, уж будьте добры, в Вашей голове два факта: орден Храма ликвидирован в 1312, англиканская церковь и отказ от верховенства Папы - время правления Генриха VIII (а до него было все тип-топ, власть Папы самым нормальным образом признавалась английской церковью, повторения времен Иоанна никому не хотелось).

          Но в общем мне уровень Ваших знаний ясен. Совет: если хотите вести дискуссию, беседу, обсуждение здесь и далее, будьте любезны читать, и читать не желтую прессу и бредовые книжонки о тамплиерах наших дней, а серьезную научную литературу. Благо и на русском языке есть несколько книг (Мельвиль, Барбер и Демюрже) и даже два серьзных Интернет-ресурса об истории реальных тамплиеров - ныне, увы, не существующих.

            nein

              221

              3

              0

              8

              19
            • Статус:Легионер

            Дата: 19 Май 2011, 14:36

            [quote name='Magnus_Maximus' timestamp='1305804223' post='683462']
            "Они" это кто? Тамплиеры? Таких, извините, не существует в природе с 1312 г.
            Вы видать закопались в сторических архивах и не думаете своей головой, а стоило бы чуть подумать, ещё раз повторюсь никто вам не скажет что орден умер, грубо говоря он ушёл в подполье, особенно с его деньгами.
            тамплиерам приписывают: от катаризма в Ордене до идеи установления созидательного единства всех кровей, рас и религий — то есть создания государства нового типа с религией, впитавшей в себя лучшее из христианства, ислама и иудаизма.

            Генри Ли категоричен: «Катаризма в Ордене не было»[источник не указан 225 дней]. Устав Ордена — составленный св. Бернаром — пронизан самым возвышенным духом католической веры. Тем не менее, Гекерторн пишет о наличии гностической символики в захоронениях тамплиеров (доказательств не приводит); печать с Абраксасом может свидетельствовать о наличии некоторых традиций гностицизма. Но категорически утверждать об этом невозможно.

            И Бафомет, приписываемый тамплиерам, не имеет традиций и параллелей в религиозных традициях мира. Вероятнее всего, он лишь порождение устроенного над ними чудовищного судебного процесса. Наиболее вероятна версия, что мнимую ересь тамплиеров выдумали историки.

              Magnus_Maximus

                3 784

                3

                0

                467

                629
              • Статус:Всадник

              Дата: 19 Май 2011, 14:43

              Мда, ну и бредовая же каша у Вас в голове. Любезный, идите в раздел про Псевдоисторию, тут Вам не место.

              Цитата

              Наиболее вероятна версия, что мнимую ересь тамплиеров выдумали историки.


              Единственная полуздравая мысль. Только не историки, а обвинители.

                Flamma

                  3 178

                  317

                  8

                  249

                  835
                • Статус:Матриарх

                Дата: 19 Май 2011, 14:54

                nein
                [warning]Как вы, наверное, уже догадались, мне до лампочки ваше мнение. А за препирательство с администратором получите первое предупреждение. Поясняю: их бывает три. Третье сопровождается баном.[/warning]

                  Gospitalier

                    2

                    0

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Наёмник

                  Дата: 30 Июнь 2011, 10:17

                  Тут смотрю зашла сильная дискуссия о Тамплиерах сильно ввязываться не хочу, но по сути наследники Тамплиеров и можно сказать некоторые из них перекочевали в ордена Христа и Монтесы что в Испании. Но, оба ордена не дожили до наших дней. Так что Тамплиеры таки не дожили до нас.
                  Если сейчас рассмотреть то орден Госпитальеров остался самым крупным орденом. И даже имеет статус, могу ошибаться, карликового государства и статус наблюдателя при ООН и имеет 32 визы свободного перемещения по различным странам.
                  На данный момент существуют следующие ордена: Тевтонцев, Госпитальеров,Святого Лазаря, орден Святого Гроба Господня, орден Святой Марии Вифлеемейской.

                    Razzor

                      345

                      0

                      0

                      12

                      69
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 21 Май 2012, 14:50

                    Ордена в истории существовали не зря, например Тевтонцы своими усилиями изгнали из Пруссии язычество,крестоносцы "защищали" Святую Землю от мусульман,Рыцари "Сантьяго" помогли Кастилии и Леону разгромить мавров.
                      • 8 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          02 Дек 2016, 23:02
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики