Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Падение Римской империи
Том второй

  • 37 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • Последняя »

Qebedo

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 06 Август 2010, 20:34

gun 6 Авг 2010 (20:20):

Так что 1500 летием и не пахнет, в лучшем случае агония длилась лет 400

Да ладно. Вспоминайте падение Западний империи и падение Константинополя. Тысячелетний рейх, и не трындеж, как в третьем, а именно 1000 лет "загнивали" византийцы. А если прибавить их "загнивание" в составе еще Римской империи, получаются все полторы тысячи...

    gun

      1 009

      4

      0

      26

      181
    • Статус:Примипил

    Дата: 07 Август 2010, 07:50

    Atkins (6 Авг 2010, 21:34):

    gun 6 Авг 2010 (20:20):

    Так что 1500 летием и не пахнет, в лучшем случае агония длилась лет 400

    Да ладно. Вспоминайте падение Западний империи и падение Константинополя. Тысячелетний рейх, и не трындеж, как в третьем, а именно 1000 лет "загнивали" византийцы. А если прибавить их "загнивание" в составе еще Римской империи, получаются все полторы тысячи...

    4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр заставил последнего западного римского императора Ромула Августула отречься от престола. Да Atkins немного прав, если считать начало империи с Гая Юлия Цезаря когда в 44 г. BC он стал пожизненным диктатором и по 476 г. AC, то получается 500 лет агонии (фактически 200-250 лет агонии). Византия это уже не Римская империя, это они сами себя провозгласили 2-м Римом, с таким же успехом можно и Московское царство назвать тоже Римской империей, самопровозглашённым 3-м Римом.

    Сообщение автоматически склеено в 1281156714

    Chernish (6 Авг 2010, 20:22):

    gun
    все равно многовато для "агонии".

    Особенно если учесть что до Траяна империя в основном наступала...

    Кризисные явления в империи фактически начались в III в., так что агония продолжалась пусть не 400-500 лет но 200-250 точно.

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 07 Август 2010, 10:53

      gun

      Цитата

      я уже доказывал что начало падения империи был конец республики

      Цитата

      Кризисные явления в империи фактически начались в III в., так что агония продолжалась пусть не 400-500 лет но 200-250 точно.


      А вам не кажется, что вы сами себе противоречите?

        gun

          1 009

          4

          0

          26

          181
        • Статус:Примипил

        Дата: 07 Август 2010, 11:30

        Blitzkrieg (7 Авг 2010, 11:53):

        А вам не кажется, что вы сами себе противоречите?

        Противоречие в чём состоит, что республика стабильно существовала и развивалась в течении 500 лет (Традиционным годом установления республики считается 509 год до н. э.), а римскую империю сотрясали постоянные проблеммы со сменой императоров? Хорошо ещё когда у власти становились умные императоры типа Августа или Траяна, а когда были периоды с управлением императоров-самодуров типа Калигулы, так совсем беда была.

          Caesar G.I.

            15 125

            131

            4

            1 916

            8 210
          • Статус:praefectus moru

          Дата: 07 Август 2010, 12:17

          gun
          А Республика из-за своего хорошего положения загнулась, так по Вашему выходит?

            gun

              1 009

              4

              0

              26

              181
            • Статус:Примипил

            Дата: 07 Август 2010, 12:31

            Затолока Вадим (7 Авг 2010, 13:17):

            gun
            А Республика из-за своего хорошего положения загнулась, так по Вашему выходит?

            А вот этого я не говорил, и так совсем не выходит, республика загнулась может быть из-за жажды власти Г.Ю. Цезаря, который первый пришёл к власти с помощью легионов и начал печальную традицию солдатских императоров. Так что получается что Цезарь погубил республику.

              Хасехемуи

                300

                1

                0

                25

                13
              • Статус:Опцион

              Дата: 07 Август 2010, 12:36

              gun 7 Авг 2010 (13:31):

              А вот этого я не говорил, и так совсем не выходит, республика загнулась может быть из-за жажды власти Г.Ю. Цезаря, который первый пришёл к власти с помощью легионов и начал печальную традицию солдатских императоров.

              Начал Гай Марий, получивший шесть консульств подряд. Обогатил, развил методику и проторил путь Цезарю Луций Корнелий Сулла.

                Caesar G.I.

                  15 125

                  131

                  4

                  1 916

                  8 210
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 07 Август 2010, 12:56

                gun

                gun 7 Авг 2010 (14:31):

                А вот этого я не говорил, и так совсем не выходит, республика загнулась может быть из-за жажды власти Г.Ю. Цезаря, который первый пришёл к власти с помощью легионов и начал печальную традицию солдатских императоров. Так что получается что Цезарь погубил республику.

                Начали это первыми Марий и Сула, в среде историков очень распространено мнение, что Цезарь как раз таки стремился к восстановлению Республики, но настоящей а не той (коррумпированной и олигархической), котороя сложилась в Риме к сер. I в. до н.э.!

                  gun

                    1 009

                    4

                    0

                    26

                    181
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 07 Август 2010, 13:04

                  Затолока Вадим (7 Авг 2010, 13:56):

                  Начали это первыми Марий и Сула, в среде историков очень распространено мнение, что Цезарь как раз таки стремился к восстановлению Республики, но настоящей а не той (коррумпированной и олигархической), котороя сложилась в Риме к сер. I в. до н.э.!

                  Победил бы Помпей , говорили бы что он тоже стремился к восстановлению республики (историю ишут победители). Цезаря убивали именно республиканцы. Марий и Сулла наверное были не так опасны для сената.

                    Caesar G.I.

                      15 125

                      131

                      4

                      1 916

                      8 210
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 07 Август 2010, 13:07

                    gun

                    gun 7 Авг 2010 (15:04):

                    Победил бы Помпей , говорили бы что он тоже стремился к восстановлению республики (историю ишут победители).

                    Причем тут это, я говорю о современных исследователях!
                      • 37 Страниц
                      • Первая
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 22:44
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики