Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Падение Римской империи
Том второй

  • 39 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

Qebedo ответил:

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 18 Декабрь 2009, 20:12

oberon

oberon 17 Дек 2009 (21:30):

Тоже относится к Китайской Империи, а она и сегодня живее всех живых

Так можно говорить, что и Римская империя дожила до 1806 года. В Китае сменялись династии, некоторые из которых (Цзинь - чжурчжени, Юань - монголы, Цинь - манчжуры) как раз и были теми самыми "соблазнившимися варварами". И почти каждая смена была в чем-то подобна той революции, которая постигла народы Западной Европы с падемием РИ.

    algaib ответил:

      701

      3

      0

      14

      66
    • Статус:Центурион

    Дата: 20 Декабрь 2009, 11:28

    Blitzkrieg (3 Авг 2009, 09:13):

    ЗРИ не распалась как колониальные империи, а погибла под ударами из вне. Та же участь постигла и восточную часть.

    Что интересно так это то что Галльская группа войск даже после взятия варварами Рейнского рубежа еще 30 или 40 лет оставалась близ Орлеана успешно уничтожая варварские войска рискнувшие попробовать захватить эти территории. И вообще нельзя сказать что римская военная машина в чистую проиграла варварам. Места где стояли римские войска вообще в большинстве случаев еще долго после падения Рима оставались Римскими. Вообщем то почему то думается что все удары извне были бы даже тода ниочем если бы существовала нормальная ЦЕНТРАЛЬНАЯ власть, а не пусть и сильные но разрозненные Римские армии с командующими напоминающими уже не полководцев на службе Империи, а независимых феодалов с составе СРИ, формально подчиняющихся имперским эдиктам, а реально просто смеющихся над ними. Без "ударов изнутри" удары извне могли быть преодолены и на этот раз. Просто система неуспела перестроиться.

      Луций Эмилий Каракал ответил:

        607

        2

        0

        12

        54
      • Статус:Опцион

      Дата: 20 Декабрь 2009, 13:37

      То есть вы хотите сказать что родоначальниками феодализма были сами римляне?

        algaib ответил:

          701

          3

          0

          14

          66
        • Статус:Центурион

        Дата: 20 Декабрь 2009, 13:57

        я не сказал этого я сказал что
        "а не пусть и сильные но разрозненные Римские армии с командующими напоминающими уже не полководцев на службе Империи, а независимых феодалов с составе СРИ, формально подчиняющихся имперским эдиктам, а реально просто смеющихся над ними"
        Тот же наместник Галлии позже уничтоженный Хлодвигом яркий пример.
        А орлеанская Группировка успешно контролировала регион западной- юго-западной Галлии еще 40 лет. И римский порядок на этих землях таки существовал это время. Пожалуй уже одно это говорит о том, что армия была боеспособна но от нее ничего не зависело. Она действовала независимо от Рима как такового. И судьба вечного города ее врядли особо волновала.

          Qebedo ответил:

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 20 Декабрь 2009, 14:12

          algaib
          Красный шрифт используется ТОЛЬКо модераторами для написания модераториалов. Используйте другие шрифты для выделения.

            Луций Эмилий Каракал ответил:

              607

              2

              0

              12

              54
            • Статус:Опцион

            Дата: 20 Декабрь 2009, 15:13

            Значит как я и говорил их волновали только деньги собственная шкура. Получается они надеялись, что без Рима они выживут и сами все таки последнюю попытку что-то сделать предпринял Максимин,а после него все попытки были бессмысленными.

              Optatus ответил:

                733

                33

                0

                51

                137
              • Статус:Центурион

              Дата: 20 Декабрь 2009, 15:30

              algaib
              Дайте цитаты из источников, подтверждающие ваш тезис.

                algaib ответил:

                  701

                  3

                  0

                  14

                  66
                • Статус:Центурион

                Дата: 21 Декабрь 2009, 21:46

                дам послезавтра - работаю посуточно. Прошу прощения за задержку.

                  AriX ответил:

                    1 006

                    23

                    0

                    39

                    495
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 28 Март 2010, 13:32

                  По-моему,нет смысла искать главную причину падения Римской империи.Как при всяких катастрофах,Рим впал при действии нескольких факторов которые действовали одновременно.Лучше,найти момент начала конца.

                    pitbull ответил:

                      10 503

                      43

                      1

                      1 206

                      6 853
                    • Статус:Император

                    Дата: 22 Июнь 2010, 03:05

                    Как мне кажется, начало конца Римской Империи было положено ещё во времена Республики. А именно вопросом о принципиальном устройстве гос-ва . Основные ошибки - рабский труд как основа всей производительной экономики и соответственно этому перераспределение земли. Всё это впоследствии привело Императоров к проблеме банальной нехватки ресурсов для покрытия расходов. Кроме армии существовало ещё множество бездонных дыр в 'бюджете'. Все эти проблемы по сути и привели к необходимости зажимать население всё новыми налогами и идиотскими указами. Заметьте - поздняя Римская Империя по форме и сути федерация с единым центром, который пытается объяснить всей огромной стране что ей нужно жить так, как этот центр хочет. Ничего не напоминает в наши дни?:-) только в отличии от нашей, их бюрократия скорее поспособствовала сохранению гос-ва в кризисное время, когда у власти находились люди неадекватные стоящим задачам.
                      • 39 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 18:25
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики