Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Падение Римской империи
Том второй

  • 39 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 30 Июнь 2010, 00:27

gun

Цитата

стало обыденным явлением то, что после покорения врага полководцы не слагали с себя полномочия, а, наоборот, использовали войско, верное только им, для накопления силы в своих руках.

Не для накопления влияния, а обеспечения своих ветеранов землёй. Вообще если посмотреть на тот же земельный вопрос, то он не решался десятилетиями.

Цитата

И именно после реформы Мария сенат превратился в собрание представителей знатных семейств, не имеющее большого политического влияния,

Полководцы по совместительству были сенаторами. И кроме того если у сенаторов было мало влияния замем римские генералы пытальсь заручится их поддержкой.

    pitbull ответил:

      10 503

      43

      1

      1 206

      6 853
    • Статус:Император

    Дата: 30 Июнь 2010, 08:13

    К сожаления не могу дать ссыль, где читал про это, но примерный смысл такой: на одни только "развлечения" в Колизее императоры тратили в разы больше денег, чем стоили все строительные работы в Империи. ВОт так вот, такую орду бездельников приходилось кормить, а если посчитать отношение безземельных плебеев в Риме и вообще в Империи к общему числу населения, то будет все ясно.
    Я лично не считаю, что превращение Республики в Империю погубило гос-во. Процесс то был начат еще при сенате. И большинство сенаторов было крупными землевладельцами, не в интересах которых было давать ход реформам тех же Гракхов. А вот Императоры напротив, делали для плебса намного больше. В частности Август очень тщательно следил за наделением землей ветеранов (и насколько я помню использовал захваченное в Египте золото для выплат ветеранам). Но в целом ни один Император не смог построить иную принципиально систему устройства гос-ва, и в итоге это привело к финансовому кризису.

      gun ответил:

        1 010

        4

        0

        26

        181
      • Статус:Примипил

      Дата: 30 Июнь 2010, 09:28

      pitbull (30 Июн 2010, 09:13):

      К сожаления не могу дать ссыль, где читал про это, но примерный смысл такой: на одни только "развлечения" в Колизее императоры тратили в разы больше денег, чем стоили все строительные работы в Империи. ВОт так вот, такую орду бездельников приходилось кормить, а если посчитать отношение безземельных плебеев в Риме и вообще в Империи к общему числу населения, то будет все ясно.
      Я лично не считаю, что превращение Республики в Империю погубило гос-во. Процесс то был начат еще при сенате. И большинство сенаторов было крупными землевладельцами, не в интересах которых было давать ход реформам тех же Гракхов. А вот Императоры напротив, делали для плебса намного больше. В частности Август очень тщательно следил за наделением землей ветеранов (и насколько я помню использовал захваченное в Египте золото для выплат ветеранам). Но в целом ни один Император не смог построить иную принципиально систему устройства гос-ва, и в итоге это привело к финансовому кризису.

      Дык и я об том же вчера целый день долбил. Зачем было разгонять мелких собственников земли, чтобы потом кормить их и развлекать за свой счёт? Это похоже на нынешнюю экономическую систему, безработных кормит богатое гос-во управляемое олигархами.

        gun ответил:

          1 010

          4

          0

          26

          181
        • Статус:Примипил

        Дата: 30 Июнь 2010, 14:53

        Сенат при республике был ещё в чём-то ограничен, т.е. на решения сената плебеи могли влиять, а при императорах сенат выполнял волю императора и был игрушкой в его руках.

          Александрович ответил:

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 30 Июнь 2010, 16:21

          И сильно они на него влияли? Естественно нет.

            gun ответил:

              1 010

              4

              0

              26

              181
            • Статус:Примипил

            Дата: 30 Июнь 2010, 19:53

            Blitzkrieg (30 Июн 2010, 17:21):

            И сильно они на него влияли? Естественно нет.

            Во всяком случае народ или плебс мог влиять на решения сената во время республики, может мне так хочеться но я по натуре демократ, и мне лично импонирует античная демократия, хоть она была и ограниченная. А при императоре никакой демократии не стало, как и сейчас при нашых президентах.

              Александрович ответил:

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 30 Июнь 2010, 21:29

              gun
              Ответил здесь.
              http://imtw.ru/index...50

                gun ответил:

                  1 010

                  4

                  0

                  26

                  181
                • Статус:Примипил

                Дата: 01 Июль 2010, 12:13

                Похоже что римский сенат с верховным понтификом трансформировался в римского папу с коллегией кардиналов.

                  istfag ответил:

                    32

                    0

                    0

                    0

                    1
                  • Статус:Ополченец

                  Дата: 02 Июль 2010, 19:05

                  gun 30 Июн 2010 (21:53):

                  античная демократия

                  Вспоминаются слова одного американского сатирика: "Римская Ресбублика... величественная держава. Мечтал бы жить в таком государстве... Вот, только, желательно не рабом"

                    gun ответил:

                      1 010

                      4

                      0

                      26

                      181
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 04 Июль 2010, 22:33

                    istfag (2 Июл 2010, 20:05):

                    gun 30 Июн 2010 (21:53):

                    античная демократия

                    Вспоминаются слова одного американского сатирика: "Римская Ресбублика... величественная держава. Мечтал бы жить в таком государстве... Вот, только, желательно не рабом"

                    Конечно, это была демократия для аристократии.
                      • 39 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 00:59
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики