Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Aндрей
Падение Римской империи
Том второй
Тема создана: 25 Декабрь 2008, 20:11 · Автор: AндрейСообщений: 389 · Просмотров: 24 266

Библиотека

pitbull
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 107
    Imperial
    1

Дата: 03 Август 2010, 18:29

Блицкриг, процесс романизации 'варваров' шел практически с самого начала истории Рима. И весьма успешно. Однако процесс этот так резко ускорился, что романизация перестала 'успевать'. Добавьте сюда экономические проблемы, неспособность содержать наемную армию, общий упадок хозяйства в Империи, инфляцию, откат к натуральному хозяйству, беспредел чиновников и порой полное невнимание власти к нуждам государства. Были люди конечно, отсрочившие конец, вроде Диоклетиана, но в целом можно удивляться, что империя и так прожила достаточно долго. Не последнюю роль тут сыграло заложенное во времена Республики единство народа. И начавшееся тогда же разделение, погубившее её. Короче, я при своем мнении всё-равно останусь, что государство это конкретные люди, а не абстрактная 'система'. Комрад, чей ник я повторить не могу-сколько времени прошло между окончанием монополии Византии в торговле и её падением? И кто её, Византию, добил, не подскажете? Ведь она даже от руссов откупалась, ибо они были заинтересованы в её богатстве более, чем в её ликвидации.

    Thanatis
      Imperial
      17 095
      Imperial
      145
      Imperial
      2 001
      Imperial
      9 279
      Imperial
      4

    Дата: 03 Август 2010, 18:37

    Atkins
    Все как обычно, критиковать так первый, высказать аргументированную (а не издевательскую над оппонентом) концепцию - извините я уже все сказал!

      Qebedo
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

      Дата: 03 Август 2010, 18:51

      Затолока Вадим
      А Вы, как обычно - говорите много, а читаете не себя - не читаете совсем...
      И на этом флудить в теме прекращаем. Лучше правила почитайте - про претензии руководству и про выяснение личных отношений в топе. Или Вам для этого сто напоминаний надо дать?

        Thanatis
          Imperial
          17 095
          Imperial
          145
          Imperial
          2 001
          Imperial
          9 279
          Imperial
          4

        Дата: 03 Август 2010, 19:09

        Atkins
        А Вам вместо этих тирад сложно по делу, что нибудь прописать?! Я читал всю ветку и ничего кроме неприятия т.н. гумилевщины не увидел. Я тоже не воспринимаю многие его идеи (особенно про разломы всякие и тому подобное), однако мысль о иссякании у народов т.н. пассионарности (не нравится термин, так его можно как угодно обозвать) мне кажется весьма удачной, именно это я и считаю одной из главных причин упадка и гибели Римской империи. Если Вы не согласны с этим посылом, то давайте обсудим, а не будем сходу и безапелляционно отвергать!

          Qebedo
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

          Дата: 03 Август 2010, 19:16

          Затолока Вадим
          Правила на форуме одни для всех. Если они Вас лично не устраивают - не устраивайте разборки в топе. Пишите в личку. Или, если они Вас не устраивают жестко - жалуйтесь администрации. Соответствующие кнопки на панели каждого сообщения имеются.

            Александрович
              Imperial
              9 799
              Imperial
              675
              Imperial
              723
              Imperial
              1 833
              Imperial
              0

            Дата: 03 Август 2010, 19:19

            Затолока Вадим
            Atkins

            Брейк

              me262schwalbe
                Imperial
                1 581
                Imperial
                8
                Imperial
                265
                Imperial
                1 094
                Imperial
                2

              Дата: 03 Август 2010, 19:23

              pitbull 3 Авг 2010 (19:29):

              Комрад, чей ник я повторить не могу-сколько времени прошло между окончанием монополии Византии в торговле и её падением?

              Речь идет о веках. В любом случае, ИХМО нельзя говорить о том, что внешняя торговля давала большую часть имперского бюджета. В комниновскую эпоху торговые потоки сдвинулись от проливов - и все равно империя пусть и не процветала, но сильнейшим государством региона была.

              pitbull 3 Авг 2010 (19:29):

              Ведь она даже от руссов откупалась, ибо они были заинтересованы в её богатстве более, чем в её ликвидации.

              Вообще то, думается, нормально откупаться, когда ведение войны "сожрет" значительно больше ресурсов. Ромеи от врагов и при Палеологах откупались (когда с баблом совсем кисло было). Это - не транжирение денег, а напротив - экономия.

                gun
                  Imperial
                  1 023
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  26
                  Imperial
                  189
                  Imperial
                  0

                Дата: 03 Август 2010, 20:06

                me262schwalbe (3 Авг 2010, 20:23):

                Вообще то, думается, нормально откупаться, когда ведение войны "сожрет" значительно больше ресурсов. Ромеи от врагов и при Палеологах откупались (когда с баблом совсем кисло было). Это - не транжирение денег, а напротив - экономия.

                Даа, я себе представил что США откупаются от Алькаиды, что же это за гос-во которое не имеет военной мощи а только откупается от противников, это уже не гос-во а дойная корова.

                  Александрович
                    Imperial
                    9 799
                    Imperial
                    675
                    Imperial
                    723
                    Imperial
                    1 833
                    Imperial
                    0

                  Дата: 03 Август 2010, 20:42

                  pitbull

                  Цитата

                  процесс романизации 'варваров' шел практически с самого начала истории Рима. И весьма успешно.

                  не с начала а когда они появились в подчинении римлян.

                  Цитата

                  Однако процесс этот так резко ускорился, что романизация перестала 'успевать'.

                  Не понял. Как ускорение процесса могло привести к тому ,что он стал не поспевать.
                  gun

                  Цитата

                  Даа, я себе представил что США откупаются от Алькаиды

                  Итальянцы откупались.

                    gun
                      Imperial
                      1 023
                      Imperial
                      4
                      Imperial
                      26
                      Imperial
                      189
                      Imperial
                      0

                    Дата: 03 Август 2010, 20:54

                    Blitzkrieg (3 Авг 2010, 21:42):

                    Итальянцы откупались.

                    Италия это не США, то же мне сравнение. Имеется ввиду имперское гос-во.
                      • Падение Римской империи Вконтакте!
                      • Падение Римской империи Фейсбуке!
                      • Падение Римской империи Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 19:16
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики