Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Aндрей Падение Римской империи
Том второй
Тема создана: 25 Декабрь 2008, 20:11 · Автор: AндрейСообщений: 389 · Просмотров: 24 674

Thanatis
  • Imperial
Imperial
17 193
Imperial
145
Imperial
2 005
Imperial
9 342
Imperial
4

Дата: 07 Август 2010, 19:20

Римлянин

Римлянин 7 Авг 2010 (21:06):

нет если-бы в свое правление ЭТОТ император сделал все военно успешно то может и нет

Римская империя постепенно начинала втягиваться в новые общественно-экономические отношения - феодализм, общий упадок морально-нравственных идеалов, противоречивость сочетания христианства и язычества, и др., и т.п.! Поэтому никакие военные успехи ничего глобально изменить уже не могли!
    me262schwalbe
    • Imperial
    Imperial
    1 582
    Imperial
    8
    Imperial
    265
    Imperial
    1 107
    Imperial
    2

    Дата: 07 Август 2010, 19:35

    gun 7 Авг 2010 (08:50):

    Византия это уже не Римская империя, это они сами себя провозгласили 2-м Римом,

    А Византийцы не с Марса прилетели и не из германских лесов выбрались. Приемственность Византии от Рима Цезаря и Траяна - четко прослеживается практически во всех сферах жизни. Формой правления, например, был доминат (слегка модифицированный и ужесточенный). И за преемников Древнего Рима их считала вся Европа. И не надо проводить параллели с Московией или СРИ.
    Что же касается 476г., то свергнутый Ромул, равно как и куча его предшественников, с Петрония Максима начиная, - куда менее законные императоры, чем их восточные коллеги. Последним признанным на Востоке императором ЗРИ был ЕМНИП Валентиниан III (ну еще вроде бы Непот был, но это уже совсем опереточная фигура).

    Римлянин 7 Авг 2010 (19:22):

    По моему все мог спасти ВОЕННЫЙ император ЗРИ

    Ну был такой - Майориан. Ну одержал ряд побед. Ну попугал вандальскую сволочь. А потом непонравился Рицимеру - и все вернулось на круги своя.
      Римлянин
      • Imperial
      Imperial
      55
      Imperial
      1
      Imperial
      1
      Imperial
      12
      Imperial
      0

      Дата: 07 Август 2010, 20:30

      Византийцы -не существуют они называли себя ромеями а империю ромейской
        Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        17 193
        Imperial
        145
        Imperial
        2 005
        Imperial
        9 342
        Imperial
        4

        Дата: 07 Август 2010, 20:34

        Римлянин

        Римлянин 7 Авг 2010 (22:30):

        Византийцы -не существуют они называли себя ромеями а империю ромейской

        И что это меняет, как будто ни кто это не знает! Imperial
          me262schwalbe
          • Imperial
          Imperial
          1 582
          Imperial
          8
          Imperial
          265
          Imperial
          1 107
          Imperial
          2

          Дата: 07 Август 2010, 20:40

          Затолока Вадим 7 Авг 2010 (21:34):

          Византийцы -не существуют они называли себя ромеями а империю ромейской

          Конечно, термин условный. Мы ведь и жителей Финляндии называем финнами... Но, в принципе, ромеи использовали термин "византийцы" при обозначении жителей столицы (ну любили товарищи архаизировать).
            Римлянин
            • Imperial
            Imperial
            55
            Imperial
            1
            Imperial
            1
            Imperial
            12
            Imperial
            0

            Дата: 07 Август 2010, 20:44

            Хотя в принципе после 1000 года они уже трусливые греки
              gun
              • Imperial
              Imperial
              1 024
              Imperial
              4
              Imperial
              26
              Imperial
              189
              Imperial
              0

              Дата: 07 Август 2010, 21:10

              Сообщение автоматически склеено в 1281204910

              Затолока Вадим (7 Авг 2010, 19:44):

              [Уважаемый, мы сейчас о каком периоде говорим, а? Разумеется в к. III в. до н.э. - II в. до н.э. Римская республика переживала период своего наивысшего расцвета, а вот уже в конце II в. до н.э. начался постепенный кризис, который своего пика достиг в сер. I в. до н.э.!

              Хорош кризис, Рим во II-I веках BC уничтожил Карфаген и вышел в передовые державы того времени. А если кризис и проявился то только благодаря повторяюсь излишним территориальным завоеваниям.
                Thanatis
                • Imperial
                Imperial
                17 193
                Imperial
                145
                Imperial
                2 005
                Imperial
                9 342
                Imperial
                4

                Дата: 07 Август 2010, 21:15

                gun
                Внешние успехи не имеют никакого отношения к внутренним проблемам (СССР в 80-х гг. тоже на международной арене был очень силен, но это не мешало развиваться кризисным процессам внутри него!), кстати, Карфаген был уничтожен в сер. II в. до н.э.
                  gun
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 024
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  26
                  Imperial
                  189
                  Imperial
                  0

                  Дата: 07 Август 2010, 21:51

                  Затолока Вадим (7 Авг 2010, 22:15):

                  gun
                  Внешние успехи не имеют никакого отношения к внутренним проблемам (СССР в 80-х гг. тоже на международной арене был очень силен, но это не мешало развиваться кризисным процессам внутри него!), кстати, Карфаген был уничтожен в сер. II в. до н.э.

                  Причём тут какой-то СССр, вы так и не сказали в чём же всё-таки заключался внутренний кризис римской республики? Я попробую сам ответить, может вы имеете ввиду восстание италиков, цитирую опять П.Конноли " В 92 г. до н.э. италийцы, которые давно уже боролись за то, чтобы им были предоставлены равные права с римлянами, взялись за оружие, и началась война за гражданские права. Марию было уже сильно за шестьдесят, но тем не менее он предложил республике свои услуги и сыграл немалую роль в подавлении мятежа. Несмотря на то что италийцы потерпели поражение, после войны права римских граждан были предоставлены всем италийцам, живущим к югу от По." Если это был кризис, то он сыграл на руку республики, т.к. увеличил кол-во граждан. А затем начались ненужные республике походы на Восток Луккула, Помпея и Красса. По словам П.Конноли "Конфликт Мария с аристократом Суллой, привёл к первой гражданской войне в Риме. Начало было положено. Рим сделался добычей своих полководцев." С этого момента наступило начало конца.
                    Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    17 193
                    Imperial
                    145
                    Imperial
                    2 005
                    Imperial
                    9 342
                    Imperial
                    4

                    Дата: 07 Август 2010, 22:01

                    gun
                    Прежде всего кризис управления: огромная держава управлялась так как когда то управлялась сравнительно небольшая региональная держава! Не могла быть эффективной система управления основанная на переизбрании практически всех важных должностей каждый год. Причем это коснулось всей вертикали власти. Сенату же менять что либо было не выгодно, отсюда все эти попытки и Мария, и Сулы, но прежде всего Цезаря! Это кратко, если хотите, то мой ответ можно расширить, но наверное в другой ветке
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         17 Ноя 2017, 22:26
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики