Сообщество Империал: Падение Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Aндрей Падение Римской империи
Том второй
Тема создана: 25 Декабрь 2008, 20:11 · Автор: AндрейСообщений: 389 · Просмотров: 24 699

  • 39 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
Qebedo
  • Imperial
Imperial
18 592
Imperial
77
Imperial
2 741
Imperial
4 193
Imperial
5

Дата: 18 Декабрь 2009, 20:12

oberon

oberon 17 Дек 2009 (21:30):

Тоже относится к Китайской Империи, а она и сегодня живее всех живых

Так можно говорить, что и Римская империя дожила до 1806 года. В Китае сменялись династии, некоторые из которых (Цзинь - чжурчжени, Юань - монголы, Цинь - манчжуры) как раз и были теми самыми "соблазнившимися варварами". И почти каждая смена была в чем-то подобна той революции, которая постигла народы Западной Европы с падемием РИ.
    algaib
    • Imperial
    Imperial
    701
    Imperial
    3
    Imperial
    14
    Imperial
    67
    Imperial
    0

    Дата: 20 Декабрь 2009, 11:28

    Blitzkrieg (3 Авг 2009, 09:13):

    ЗРИ не распалась как колониальные империи, а погибла под ударами из вне. Та же участь постигла и восточную часть.

    Что интересно так это то что Галльская группа войск даже после взятия варварами Рейнского рубежа еще 30 или 40 лет оставалась близ Орлеана успешно уничтожая варварские войска рискнувшие попробовать захватить эти территории. И вообще нельзя сказать что римская военная машина в чистую проиграла варварам. Места где стояли римские войска вообще в большинстве случаев еще долго после падения Рима оставались Римскими. Вообщем то почему то думается что все удары извне были бы даже тода ниочем если бы существовала нормальная ЦЕНТРАЛЬНАЯ власть, а не пусть и сильные но разрозненные Римские армии с командующими напоминающими уже не полководцев на службе Империи, а независимых феодалов с составе СРИ, формально подчиняющихся имперским эдиктам, а реально просто смеющихся над ними. Без "ударов изнутри" удары извне могли быть преодолены и на этот раз. Просто система неуспела перестроиться.
      Луций Эмилий Каракалла
      • Imperial
      Imperial
      610
      Imperial
      2
      Imperial
      13
      Imperial
      66
      Imperial
      0

      Дата: 20 Декабрь 2009, 13:37

      То есть вы хотите сказать что родоначальниками феодализма были сами римляне?
        algaib
        • Imperial
        Imperial
        701
        Imperial
        3
        Imperial
        14
        Imperial
        67
        Imperial
        0

        Дата: 20 Декабрь 2009, 13:57

        я не сказал этого я сказал что
        "а не пусть и сильные но разрозненные Римские армии с командующими напоминающими уже не полководцев на службе Империи, а независимых феодалов с составе СРИ, формально подчиняющихся имперским эдиктам, а реально просто смеющихся над ними"
        Тот же наместник Галлии позже уничтоженный Хлодвигом яркий пример.
        А орлеанская Группировка успешно контролировала регион западной- юго-западной Галлии еще 40 лет. И римский порядок на этих землях таки существовал это время. Пожалуй уже одно это говорит о том, что армия была боеспособна но от нее ничего не зависело. Она действовала независимо от Рима как такового. И судьба вечного города ее врядли особо волновала.
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 20 Декабрь 2009, 14:12

          algaib
          Красный шрифт используется ТОЛЬКо модераторами для написания модераториалов. Используйте другие шрифты для выделения.
            Луций Эмилий Каракалла
            • Imperial
            Imperial
            610
            Imperial
            2
            Imperial
            13
            Imperial
            66
            Imperial
            0

            Дата: 20 Декабрь 2009, 15:13

            Значит как я и говорил их волновали только деньги собственная шкура. Получается они надеялись, что без Рима они выживут и сами все таки последнюю попытку что-то сделать предпринял Максимин,а после него все попытки были бессмысленными. Imperial
              Optatus
              • Imperial
              Imperial
              739
              Imperial
              33
              Imperial
              53
              Imperial
              153
              Imperial
              0

              Дата: 20 Декабрь 2009, 15:30

              algaib
              Дайте цитаты из источников, подтверждающие ваш тезис.
                algaib
                • Imperial
                Imperial
                701
                Imperial
                3
                Imperial
                14
                Imperial
                67
                Imperial
                0

                Дата: 21 Декабрь 2009, 21:46

                дам послезавтра - работаю посуточно. Прошу прощения за задержку.
                  AriX
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 008
                  Imperial
                  23
                  Imperial
                  40
                  Imperial
                  501
                  Imperial
                  0

                  Дата: 28 Март 2010, 13:32

                  По-моему,нет смысла искать главную причину падения Римской империи.Как при всяких катастрофах,Рим впал при действии нескольких факторов которые действовали одновременно.Лучше,найти момент начала конца.
                    pitbull
                    • Imperial
                    Imperial
                    10 537
                    Imperial
                    34
                    Imperial
                    1 213
                    Imperial
                    7 120
                    Imperial
                    1

                    Дата: 22 Июнь 2010, 03:05

                    Как мне кажется, начало конца Римской Империи было положено ещё во времена Республики. А именно вопросом о принципиальном устройстве гос-ва . Основные ошибки - рабский труд как основа всей производительной экономики и соответственно этому перераспределение земли. Всё это впоследствии привело Императоров к проблеме банальной нехватки ресурсов для покрытия расходов. Кроме армии существовало ещё множество бездонных дыр в 'бюджете'. Все эти проблемы по сути и привели к необходимости зажимать население всё новыми налогами и идиотскими указами. Заметьте - поздняя Римская Империя по форме и сути федерация с единым центром, который пытается объяснить всей огромной стране что ей нужно жить так, как этот центр хочет. Ничего не напоминает в наши дни?:-) только в отличии от нашей, их бюрократия скорее поспособствовала сохранению гос-ва в кризисное время, когда у власти находились люди неадекватные стоящим задачам.
                      • 39 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Ноя 2017, 18:35
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики