Похожие Темы

[agnez]

sivuch

Почему не ждали? Когда Массена принял командование тем, что осталось от Итальянской армии, она почти втрое уступала австрийцам Меласа. Это не говоря о том, что после кампании 1799 г. эта армия стала очень похожа на ту, что принял Бонапарт в 1796 г.
Решения Массена запереться в Генуе было очевидным - город приковывал к себе австрийцев, в то время как Бонапарт в Париже и Сюше в Проване получили драгоценное время.

[INTELLEKT]

И тот же Мелас действовал более сосредоточенной группировкой. Чандлер считает, что Массена слишком рассредоточился, а, с другой стороны, кавалерии и пропитания не хватало для организации полноценной базы и организации разведки. Приходилось выбирать. Как мне кажется, решение Массены вполне себе логичное - он выбрал упор на Геную, а Сюше, в результате австрийского наступления, занял позиции на их фланге, увеличивая фронт неприятеля и обращая на себя его внимание. Обе французские базы были обеспечены в тылу - единственное, прошу дополнить Renown, Массена мог или не мог ожидать блокаду флотом(?).

Австрийцы же, в свою очередь, действуя изначально сосредоточенно, вынуждены были обращать внимание на перевалы севера Италии , Геную и туринское направление - впоследствии рассредотачиваясь. Массена же не только отлично выстоял, но и "выторговал" отличное условие капитуляции. Мне кажется, основное преимущество Бонапарта в 1800м- внезапность- в значительной мере обеспечили действия Итальянской армии. Поэтому, предписывать заслуги исключительно Бонапарту в этой кампании - не слишком уместно. Можно сказать, Итальянская армия с Резервной - в равной степени - смогли обеспечить выигрыш кампании.

[sivuch]

agnez (20 января 2014, 18:08):

sivuch
Почему не ждали? Когда Массена принял командование тем, что осталось от Итальянской армии, она почти втрое уступала австрийцам Меласа.

Что состояние лигурийской армии было плачевным,я знаю.
Я имел в виду следующее
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Начало войны 1800 года было не в пользу французов. Австрийцы начали боевые действия тогда, когда от них этого никто не ожидал. Они захватили инициативу и после нескольких боев рассекли Итальянскую армию: войска Сюше были отброшены к реке Вар, а другая часть армии во главе с Массена была заперта в Генуе.
Т.е.,получается,что австрийцы добились полной стратегической внезапности.Не Мелас,а какое-то непредсказуемое землетрясение

[INTELLEKT]

sivuch

Т.е.,получается,что австрийцы добились полной стратегической внезапности.Не Мелас,а какое-то непредсказуемое землетрясение

Можно и так сказать. Австрийцы действовали на Лигурийскую армию имея планы вторжения в Южную Францию. Они действительно воспользовались слабостью французов. Однако сам Массена, прекрасно понимая свою роль в этой кампании, имел цель закрепиться в Генуе, оттягивая на себя значительные силы. Единственное, он не мог предположить, что склады Генуи пусты, а интендантская служба настолько развалена.

Таким образом, начиная действия, Мелас должен был понимать недопустимость длительного затягивания кампании на этом участке. А раз уж случилась осада, а не её предотвращение, то от австрийца требовалось скорейшее решение по зачистке этого узла сопротивления. Мелас, в свою очередь,направил один корпус против Сюше, затем поддался на диверсию Тюрро, а потом просто запутался, посчитав прибытие Бонапарта в Швейцарию той же диверсией. Одним словом, он так распорядился своими частями, что из его сосредоточенной группировки только 14 тыс действовало на уже новом главном направлении - миланском.

[триарх]

Мне симпатизируют Дезе и Даву, как командующие так и чисто человеческим фактором, плюс послужной список (особенно у "железного маршала"); однако мой выбор в наиболее образцовые полководцы - Сюше Луи-Габриэль, Маршал Франции, герцог Альбуферский, который, к сожалению, отсутствует в данном списке. Образцовый солдат и администратор. Герой Пиренейской войны, о котором с благодарностью вспоминали испанцы.Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Отзывы о нем Наполеона:«Характер и сила духа Сюше не переставали меня удивлять». «Если бы вместо Груши у меня был бы Сюше, я не проиграл бы Ватерлоо».«Если бы у меня было два таких маршала, как Сюше, я не только завоевал бы Испанию, но и сохранил бы ее». А так же Сюше удостоился чести быть названным Наполеоном своим лучшим военачальником. На вопрос доктора О'Мира, наблюдавшим за изгнанным императором на острове св. Елены в 1815-18 гг., кто является его лучшим генералом, Наполеон ответил: "Трудно сказать, но мне кажется, что Сюше; прежде это был Массена, но его можно считать мертвецом. Сюше, Клозель и Жерар - лучшие французские генералы, по моему мнению...". Это ли не лучшая награда солдату?

[sivuch]

INTELLEKT (21 января 2014, 13:47):

Мелас, в свою очередь,направил один корпус против Сюше, затем поддался на диверсию Тюрро

А вот это я как-то упустил -что за диверсия Тюрро?

[INTELLEKT]

sivuch

А вот это я как-то упустил -что за диверсия Тюрро?

Дивизия подчинялась, насколько я помню, в 1799году Массена. Затем, после того как последний возглавил Лигурийскую(Итальянскую) армию после Шампионне, вошла в её состав и действовала на Туринском направлении(5 тыс человек) - а именно Сульский перевал. Параллельно с действиями Наполеона начала наступление, как и части генерала Бетанкура(3 тыс.),действовавшего у Симплонского перевала. Эти диверсии замаскировали главное движение на Сен-Бернар и помогли рассредоточить австрийскую армию. Мелас раздробил свои части - причём, вместо главного движения на Ивреа, обратил основное внимание на осаду Генуи и угрозу Турина.

[Efes]

Логика подсказывает что это Луи-Николя Даву, потому что не проиграл не одной битвы. Но я голосую за маршала Мишеля Нея, нравится он мне и как генерал и как личность. Формально казнили за измену, а по факту за преданность своему полководцу и императору. Он мне напоминает другого полководца у Александра Великого - Эвмена.

[nelsonV]

-Pavel-

Так что не животное. Птица.

Царство животные, тип хордовые класс птицы, не?

[agnez]

Efes

нравится он мне и как генерал и как личность.

Ней был мастер арьергардных боев, но на самостоятельное командование не тянул. Кампания 1813 года тому пример.
Будь при Баунце вместо Нея те-же Массена или Даву, союзную армию ждало бы не поражение а полный разгром.

Тоже самое касается и Денневица - "Рыжий" там допустил грубейшие ошибки.