Сообщество Империал: Medieval Total War - Сообщество Империал

Haktar

Medieval Total War

Вспомним эту игру...
Тема создана: 20 сентября 2006, 02:06 · Автор: Haktar
Играете ли вы ещё в Medieval Total War?
  1. Да | 165 голосов / 40.05%

  2. Нет | 152 голосов / 36.89%

  3. Изредка | 95 голосов / 23.06%

 3 
 Хомяк
  • Imperial
Imperial
Бродяга

Дата: 12 февраля 2016, 13:02

Medieval Total War

Imp

Год выхода: 2002 г.
Платформа: Windows
Режимы: Однопользовательская игра, Многопользовательская игра
Разработчик: Creative Assembly
Жанр: Стратегия

описание (Раскрыть)






видео


     mandarinka
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 января 2018, 18:35

    Полная сборка и отдельная сборка мода 3.1 версии с установкой патча 3.2(вторая часть) ничем не отличаются друг от друга(не в плане языка в игре, а отдельных функциях в игре)?
       mandarinka
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 января 2018, 20:08

      Где можно прочитать всё про данный мод? Какие кампании добавляет данная модификация? Не изменена ли кампания завоевания викингов?
         6y3eJIok
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 января 2018, 03:36

        rawhide

        хронологически это был первый глобальный мод на ТВ во всём ТВ-сообществе. емнип, вышел он в 2003 году, а последнее обновление было в 2004. почти параллельно с ним, но всё же чуть позже вышли забугорные глобалки по античности и наполеонике.
        Применительно к RE часто повторяют, что он был первый, якобы это должно быть плюсом. Но ведь любому здравомыслящему человеку ясно, что первый - это характеристика, в лучшем случае, нейтральная т.к. сделанное быстро практически всегда означает некачественно (исключения бывают редко).

        Age of Kings

        РЭ - это лучшее, что есть на движке MTW, этот мод не хуже даже основных ист. модов по M2TW ("Булатка", "Сталюга"), а по некоторым показателям - и лучше их.

        В какие глобальные моды для MTW кроме RE вы играли? Я сам небольшой любитель модов, мне нравится обычная версия MTW, но серьезно и долго играл в 3 больших мода: RE, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. На их фоне RE выглядит плохо.
        Есть три вещи, которые мне не понравились в RE:
        1. Оформление - оно местами плохое. Ужасное меню с претензией. Мне пришлось менять карту (обесцветил ее), т.к. на той, которая идет с модом фишки сливаются с фоном, все рябит и бросается в глаза. Разработчики оригинала совершенно правильно сделали карту серой - на ней все прекрасно различимо.
        2. Стабильность. У меня стабильно RE вылетал на двух разных системах, в разных компаниях за разные стороны, тогда как XL и Redux работали без сбоев. Причем вылетал 100%, так, что кампанию дальше продолжить было нельзя, сколько раз ни загружайся.
        3. Это самый главный минус - убитый баланс экономики и планирования. Условно, в оригинальном MTW провинции можно было поделить на три типа: стратегические, экономические, войсковые.
        Стратегические - провинции на которых хорошо держать оборону, которые находятся в удобном месте и граничат с максимальным количеством других провинций. Например, для Руси это Волынь. Держа хороший гарнизон в Волыни, можно убирать армии из всех сопредельных провинций, даже из тех, которые граничат с противником (Киев, Литва) и направлять войска в другие места. При этом Вольнь - бедная, доход с нее мизерный, отстраивать ее серьезно смысла нет, но это не отменяет ее важности.
        Экономические - провинции, с которых идет основной доход. Таких провинций из общего числа не много, высокий доход обеспечивается земледелием, наличием товаров, полезных ископаемых, совсем хорошо - если есть выход к морю. Если у провинции есть товары, но нет выхода к морю, сильно разогнать доход не получится. Мощь армии государства, его существование напрямую зависит от наличия или отсутствия этих провинций под управлением. Например, Византия зависит от Константинополя, есть у Византии этот город - Византия живет, нет - сливается (обычно на Родос), не в силах прокормить своих катафрактов. Франция зависит от Фландрии. Италия - от Венеции и.т.д.
        Третий тип - войсковой, это провинции с железом или с уникальными отрядами. Например Шотландия и ее горцы, которые имеют прекрасные показатели атаки, но при этом у них крестьянские требования по оплате и найму, что позволяет заменить всех гарнизонных крестьян на горцев, а горцы и крестьяне - это две большие разницы. Первые на удобной позиции способны перемолоть тройную порцию врагов и решить исход битвы, тогда как вторые не годятся даже для затыкания дыр в обороне (т.к. бегут первыми, а за первыми и все остальные). Горцы не испортят и основную армию своим присутствием, хотя их низкая защита и большие потери в сочетании с возможностью найма только в одной Шотландии не позволяет быстро восполнять потери, да и лишний микроменеджмент по постоянной переброске войск напрягает. Провинции с железом удобны для чисто военного развития, для улучшения показателей основных войск за счет лучшего оружия и брони а т.к. здания в MTW строятся долго, то лучше сразу решить, какие именно задачи будет выполнять провинция - экономические, войсковые или стратегические.
        Таким образом, получается как бы треугольник из планирования и приоритетов: нужно суметь сохранить и отстроить свои экономические провинции, держа оборону на провинциях стратегических, пополняя и нанимая войска в провинциях военных - это важная и интересная часть игры. Так вот, весь этот треугольник в RE разрушен из-за того, что в RE любая провинция способна давать очень большой доход, которого будет достаточно для содержания целой армии, а то и не одной. Нет смысла планировать, отстраивать конкретные провинции под экономику или выжидать момент для захвата условного Константинополя, т.к. в RE каждая провинция как Константинополь. Это срезает целый пласт игры и убивает интерес к игре.
           Age of Kings
          • Imperial
          Imperial
          Советник

          Дата: 23 января 2018, 06:50

          mandarinka

          Последняя версия 3.2?


          Насколько мне известно, да.

          mandarinka

          Полная сборка и отдельная сборка мода 3.1 версии с установкой патча 3.2(вторая часть) ничем не отличаются друг от друга(не в плане языка в игре, а отдельных функциях в игре)?


          Берите лучше сборку - там всё установлено и пропатченно до 3.2.

          mandarinka

          Где можно прочитать всё про данный мод? Какие кампании добавляет данная модификация? Не изменена ли кампания завоевания викингов?


          В описании к сборке - всё, что мне удалось узнать про мод. Можете подробнее расспросить Савромата - он один из авторов РЭ.

          РЭ добавляет две кампании монгольского вторжения - отдельно за монгол и их вероятных противников, плюс свободную кампанию развития с началом в 1000 году. Кампания викингов осталась.

          6y3eJIok

          Применительно к RE часто повторяют, что он был первый, якобы это должно быть плюсом. Но ведь любому здравомыслящему человеку ясно, что первый - это характеристика, в лучшем случае, нейтральная т.к. сделанное быстро практически всегда означает некачественно (исключения бывают редко).


          Мод сделан совсем не быстро, работа над ним шла основательно в течении 3-х лет.

          6y3eJIok

          Таким образом, получается как бы треугольник из планирования и приоритетов: нужно суметь сохранить и отстроить свои экономические провинции, держа оборону на провинциях стратегических, пополняя и нанимая войска в провинциях военных - это важная и интересная часть игры. Так вот, весь этот треугольник в RE разрушен из-за того, что в RE любая провинция способна давать очень большой доход, которого будет достаточно для содержания целой армии, а то и не одной. Нет смысла планировать, отстраивать конкретные провинции под экономику или выжидать момент для захвата условного Константинополя, т.к. в RE каждая провинция как Константинополь. Это срезает целый пласт игры и убивает интерес к игре.


          Вы не учли важный факт - мод построен вокруг важного фактора - вторжения монгол. В ваниле оно было несмертельным (если заранее подготовиться, то эти 8-10 стеков легко блокируются и ликвидируются в Хазарском каганате/Грузии, благо у русских хорошие алебардисты, а любой штурм хорошего замка преимущественно конной армией несложно отбить). В моде же и стеков у монгол поболее, и полководцы у них серьезные, и войска сильнее.

          Возьмем Киевское княжество, например. Оно на острие главного удара (в ваниле монголы нередко уходили в Малую Азию, тут они рвутся на Русь основным потоком). Если каждая провинция, кроме Киева, будет давать доход в 100-300 флоринов - захватчики легко сметут слабую армию русичей и попрут дальше. А так - у игрока есть возможность отбиться и превратить свою страну в неприступную крепость.
             rawhide
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 января 2018, 07:14

            Age of Kings

            Возьмем Киевское княжество, например. Оно на острие главного удара (в ваниле монголы нередко уходили в Малую Азию, тут они рвутся на Русь основным потоком). Если каждая провинция, кроме Киева, будет давать доход в 100-300 флоринов - захватчики легко сметут слабую армию русичей и попрут дальше. А так - у игрока есть возможность отбиться и превратить свою страну в неприступную крепость.
            аналогично для возрождения и появления новых государств - Швейцарии, Бургундии и прочих. так они с одной провинции могут устроить террор.
            а на тему вторжения - всё работает и в обратную сторону. ЗА монгол играть не менее интересно из-за качественного и организованного сопротивления.
            также при отступлении из своих ключевых провинций ни для игрока, ни для АИ-фракций игра не заканчивается, возможность сопротивления ограничены только региональными пулами юнитов - где кого можно нанять.
            была история одного из игроков, как он от монгол отступал аж до Балкан и отбивался потом арбалетчиками и кем-то ещё из местных)
            и всё равно как в моде, так и в ваниле главный доход - от морской торговли за счёт цепочек кораблей по всему миру.

            6y3eJIok, насчёт вылетов - 3.2 при правильной установке когда-то шла стабильно, идёт стабильно и сейчас поверх стимовской версии МТВ.

            6y3eJIok

            В какие глобальные моды для MTW кроме RE вы играли?
            выше перечислил: наполеоника и мод по античности (Hellenica, кажется).

            6y3eJIok

            3. Это самый главный минус - убитый баланс экономики и планирования.
            вы просто не поняли смысл того, что происходит в моде.
            кроме перечисленного в постах выше, больший доход позволяет как подняться на относительно малой территории, так и более динамично сражаться с более качественными противниками. иначе только консолью подкидывать деньги АИ, чтоб тот лучше развивался. и то, это порочная практика, в отличие от системы в моде.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            mandarinka,

            mandarinka

            Где можно прочитать всё про данный мод? Какие кампании добавляет данная модификация? Не изменена ли кампания завоевания викингов?

            в ридми к моду. несколько файлов с пояснениями идут в комплекте.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 января 2018, 07:15

              rawhide

              ЗА монгол играть не менее интересно из-за качественного и организованного сопротивления.

              У монголов Субудай - самый крутой полководец в игре, к тому же роль звезд генерала в РЭ очень велика - и отличные войска. Но когда играешь за монгол - их намного (НАМНОГО!) меньше, чем приводит Аи.
                 6y3eJIok
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 января 2018, 08:31

                Age of Kings

                Мод сделан совсем не быстро, работа над ним шла основательно в течении 3-х лет.

                Зачем тогда акцентировать внимание на том, что он был первый? Это мне напоминает такой местечковый патриотизм, когда берут строго определенный, часто бессмысленный признак и на каждом углу о нем вещают. Ну, типа как у нас в Нижнем Новгороде "Первый трамвай в России!" - хотя на момент постройки линии была не Россия, а Российская империя, и первая трамвайная линия в Российской империи была построена в Киеве :0142:

                Age of Kings

                Вы не учли важный факт - мод построен вокруг важного фактора - вторжения монгол.

                Притянутый за уши тезис, монголы - лишь эпизод игры. Половине игровых фракций до монголов и дела нет, но поломка экономики касается всех.

                Age of Kings

                В ваниле оно было несмертельным (если заранее подготовиться, то эти 8-10 стеков легко блокируются и ликвидируются в Хазарском каганате/Грузии, благо у русских хорошие алебардисты, а любой штурм хорошего замка преимущественно конной армией несложно отбить). В моде же и стеков у монгол поболее, и полководцы у них серьезные, и войска сильнее.

                С монголами бодался много, как успешно, так и не очень, и могу ответить, что количество стеков не так уж и важно, более важны 2 вещи:
                1. Пережить первую атаку т.к. из всех нападающих стэков AI отбирает лучших, то самое сложное перемолоть именно этот первый стэк во главе с Батыем.
                2. Нужно не дать уйти(сбежать) Батыю, если он погибает, все остальное становится делом техники, монголы бегут после первой стычки, а подкрепления бегут только лишь вступив в бой, и чем дальше - тем более они склонны к бегству.
                => И у меня часто было, что после смерти Батыя монголы превращаются в повстанцев, видимо из-за того, что у него просто не успевают появиться наследники. Так что остается огромная повстанческая орда, и тут уже не сильно важно 10 там стеков или 20-ть - они все равно пассивны. По крайней мере в ванили так. А как в РЕ? У меня мод почему-то чаще всего с монголов и начинал вылетать.

                Age of Kings

                Возьмем Киевское княжество, например. Оно на острие главного удара (в ваниле монголы нередко уходили в Малую Азию, тут они рвутся на Русь основным потоком). Если каждая провинция, кроме Киева, будет давать доход в 100-300 флоринов - захватчики легко сметут слабую армию русичей и попрут дальше. А так - у игрока есть возможность отбиться и превратить свою страну в неприступную крепость.

                Вот как раз то, что у игрока есть возможность любую стартовую фракцию превратить в неприступную крепость - проблема РЕ. Можно сидеть в стартовых провинциях и спокойно отстраиваться, содержать 3-4 стека и вообще совершенно не думать о войне. И монголов отбивать тоже. Скучно. :(

                rawhide

                вы просто не поняли смысл того, что происходит в моде.
                кроме перечисленного в постах выше, больший доход позволяет как подняться на относительно малой территории, так и более динамично сражаться с более качественными противниками. иначе только консолью подкидывать деньги АИ, чтоб тот лучше развивался. и то, это порочная практика, в отличие от системы в моде.

                MTW хороша тем, что в ней есть место и сражениям малых армий, c 5-8 отрядами оборванцев, и, как вы выразились, динамичными столкновениями с качественными противниками. В RE же все стороны приглажены под одну гребенку, у всех полностековые армии. Это совсем не то. В RTW2 мне тоже этот момент не понравился, что CA дали базовый доход не зависящий от качества провинций вообще - и в итоге получилось, что у всех сторон по стек-полтора и полностековые армии набираются после поражений в 1-2 хода. Скучно же, у всех одно и то же :002:

                rawhide

                выше перечислил: наполеоника и мод по античности (Hellenica, кажется).

                Вопрос-то не к вам был, вы вроде не утверждали, что RE бескопромиссно лучшее, что случалось с MTW. Или утверждали? В таком случае, два мода для сравнительной выборки явно недостаточно.
                   6y3eJIok
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 января 2018, 08:57

                  Кстати, насчет 8-10 стеков монголов в базовой игре. Вот скриншот вторжения, тут около 20 стеков:
                  Как утверждают Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь "Tests have shown that having large troop concentrations in these provinces in the year 1230 will increase the size of the Horde." Т.е. размер вторжения зависит и от размера гарнизона, в этом случае были Египтяне с пограничными армиями.

                  Imp
                     rawhide
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 января 2018, 09:12

                    6y3eJIok

                    Вот как раз то, что у игрока есть возможность любую стартовую фракцию превратить в неприступную крепость - проблема РЕ. Можно сидеть в стартовых провинциях и спокойно отстраиваться, содержать 3-4 стека и вообще совершенно не думать о войне. И монголов отбивать тоже. Скучно.
                    вы, судя по всему, не пробовали)
                    за русские княжества остановить монголов только на Висле-Одере, а то и дальше, вот это про РЭ, да.

                    6y3eJIok

                    MTW хороша тем, что в ней есть место и сражениям малых армий, c 5-8 отрядами оборванцев, и, как вы выразились, динамичными столкновениями с качественными противниками.
                    РЭ делался в другое время, другими игроками. теми, кому после первого Сёгуна ванильная МТВ казалась слишком лёгкой. в том числе за счёт того, что вы описали. потому что игрок всегда (кто бы что ни говорил) находит возможность содержать мощнейшие и прокачанные ударные армии. а АИ на 2\3 бегает с

                    6y3eJIok

                    малых армий, c 5-8 отрядами оборванцев

                    это сейчас игрокам и ванильная МТВ кажется довольно трудной и интересной. в 2002-2004 годах были другие реалии и другие установки. потому и полностеки в моде у всех, и задача стояла, чтобы так было у АИ.
                       mandarinka
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 23 января 2018, 12:30

                      Чем мод наполеоники и античности хуже мода Russian Expansion? Воины античности, разные построения, фаланги, кавалеристы, пехотинцы с мушкетами. Может из-за слишком быстрой перезарядки мушкетов, выдуманными войсками и генералами, и разными историческими ошибками?
                         Похожие Темы
                        MMedieval Kingdoms: Total War - 1212 AD
                        Attila Version
                        Автор s shaburoff
                        Обновление 2 мин. назад
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор S Sonar
                        Обновление 35 мин. назад
                        TГрафика в Shogun 2 Total War
                        Картинки, скриншоты
                        Автор v vadim
                        Обновление 51 мин. назад
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалСерия Total War Серия Total War Medieval: Total War Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 15:34 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики