Сообщество Империал: Лидер племени - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Jakov Lev

Лидер племени

Возможности, проблемы, личные качества.
Тема создана: 03 Январь 2010, 20:32 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 9 · Просмотров: 1 317
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
855
74
3
45
0

Дата: 03 Январь 2010, 20:32

Приветствую, камрады!
Вот такая тема.
Известно, что миграционные волны наваливались на европейскую территорию постоянно.
Каким должен был быть вождь, ведущий племя?
Представим себе, что по какой-то причине, племя снимается с места в поисках лучшей доли. Но ведь кто-то должен организовать движение, обеспечить безопасность, контроть запасы, знать цель.
Всякое бывало: родственники предавали, соплеменники отставали, враги нападали. Самим, наверняка, приходилось грабить более слабых. А конкуренты? Хорошо, если вождь и жрец одно лицо, а если не поняли друг друга? А если родовые противоречия?
Не очень благоприятная ситуация для управления. Однако добивались своего, достигали целей.
С другой стороны, а были ли цели?
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач
    9 859
    587
    725
    1 907
    0

    Дата: 03 Январь 2010, 21:33

    Случайно проголосовал за "бесстрашие и доблесть", но хотел за цинизм и расчётливость.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер
      18 635
      66
      2 740
      4 301
      5

      Дата: 03 Январь 2010, 22:47

      Вообще-то не стоит мыслить современными стереотипами. Для того времени вождь - "избранник богов", а проявляется его избранность в удаче и щедрости. Ну и благородное происхождение, ибо "избранность богами" безусловно передается по наследству.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач
        9 859
        587
        725
        1 907
        0

        Дата: 04 Январь 2010, 01:27

        Atkins
        А разве правитель и вождь одно и то же?
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер
          18 635
          66
          2 740
          4 301
          5

          Дата: 04 Январь 2010, 10:11

          Blitzkrieg

          Blitzkrieg 4 Янв 2010 (01:27):

          А разве правитель и вождь одно и то же?

          А разве в племени есть правитель? Монархия - институт более поздних стадий развития общества. В племени есть два центра власти - старейшины и вожди. Старейшины - "гражданская власть", они носители обычного права, судьи и т.п. А вождь - это человек, который "предпринимает предприятия", основной вид которых - военные походы.
             Jakov Lev
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            855
            74
            3
            45
            0

            Дата: 04 Январь 2010, 12:19

            Приветствую, камрады!
            Я как раз говорю о неординарной ситуации:
            1. уход из ареала привычных пастбищ у кочевников.
            2. бегство от сильного агрессора.
            3. покидание родных земель из-за климатических условий.
            Решение могло приниматься одним лидером, лидирующей группой, всем племенем. Но ведь организация движения должна была быть. И в таком случае для успешной реализации должен был работать фактор единоначалия.
            Думаю, что единоначалие сыграло роль при достижении "благодатных земель" варварами.
            Возможно, как гипотеза, что и Рим стал империей благодаря контактам с волнами кельтов, германцев, славян.
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 798
              14
              204
              953
              0

              Дата: 04 Январь 2010, 16:00

              Думается мне, что "бесстрашие и доблесть". Нужно бесстрашие, чтобы вести племя из насиженых мест в неизвестность.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 635
                66
                2 740
                4 301
                5

                Дата: 04 Январь 2010, 18:39

                Вообще-то люди так устроены, что не бывает так, чтобы "вдруг проснулись и зажаждали новых земель". Если "поковырять" любое "вторжение варваров", мы увидим два варианта:
                1. Кто-то гонит их с насиженных земель;
                2. Объединение и централизация племен порождают внешнюю экспансию.
                В пермом случае людьми двигает страх и стремление выжить, во втором - жадность. Никакого "бесстрашия, доблести, мудрости, цинизма и особой образованности" я тут не вижу.
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 798
                  14
                  204
                  953
                  0

                  Дата: 04 Январь 2010, 18:57

                  Нет! Грабить то надо бесстрашно, а то можно и умереть от страха, пока тащишь чужое.
                     Jakov Lev
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    855
                    74
                    3
                    45
                    0

                    Дата: 04 Январь 2010, 20:24

                    Atkins

                    Цитата

                    2. Объединение и централизация племен порождают внешнюю экспансию.

                    То есть выход за пределы ареала, о чём я писал. Избыток ртов - жрать не хавтает - требуется "улучшение бытовых условий". Считаю, что пока есть что поделить на объединённых территориях, трудно людей сдвинуть с благодатных освоенных мест.
                    И опять же, камрады, в любом случае, даже при расширении "жилплощади", требуется человек, способный сказать - "вот твой род переселяется на новые земли". И этому слову должны подчиниться.
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: Вчера, 19:11
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                      Моды Total War: Rome II
                      Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 02 Дек 2019, 02:49
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 02 Дек 2019, 01:15
                      Моды Total War: Attila
                      Дата: 27 Ноя 2019, 19:58
                      Серия Hearts of Iron
                      Дата: 27 Ноя 2019, 16:59
                      Серия Hearts of Iron
                      Дата: 26 Ноя 2019, 05:00
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 23 Ноя 2019, 15:46
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 20 Ноя 2019, 00:08
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 15:50
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 14:25
                      Моды Total War: Rome II
                      Дата: 19 Ноя 2019, 02:14
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 02:02
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 02:00
                      Моды Empire: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:58
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:53
                      Моды Shogun 2: Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:52
                      Моды Total War: Warhammer
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:17
                      Моды Total War: Attila
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:10
                      Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:03
                      Моды Mount & Blade: Warband
                      Дата: 19 Ноя 2019, 01:00
                      Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
                      Дата: 19 Ноя 2019, 00:46
                      Моды Серии Civilization
                      Дата: 19 Ноя 2019, 00:41
                      Моды Серии Total War
                      Дата: 19 Ноя 2019, 00:30
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 09 Дек 2019, 11:53 · Счётчики