Похожие Темы

[Из деревни приехал]

Экспозиция Музея Артиллерии в СПб, 2-13 г.

Про феномен оружейного производства у всевозможных кочевых народов сломано множество копий перьев, пролито море крови чернил. При этом никто не удосужился рассмотреть главное - наличие производственных центров, места добычи руд и топлива, маршруты движения караванов с сырьем к местам производства, принципы распределения изготовленного вооружения.

Всем интересно исключительно количество отверстий на пластинке ламеллярного доспеха, оригинальная форма гарды у сабли, обнаруженной где-то в пещере на севере Монголии - ее тут же объявляют продуктом гения конструкторской мысли кочевников, охотничьи рассказы заезжих туристов о "непробиваемых доспехах" местных народов.

В то же самое время про вооружение оседлых народов Дальнего Востока пишут намного меньше - опять-таки, все лавры давно пожала Япония, успешно запустившая в мировую масс-культуру легенду о сверхоружии всех времен и народов - традиционном, выкованном из особой стали по особому ритуалу японском мече катана!

Временная выставка в Хабаровском краеведческом музее, до 2010 г.
Для экспозиции использовано оружие, представленное музеями приграничных провинций КНР.

Публикаций по оружию Китая, Кореи, Вьетнама, малых народов юго-западного и северо-восточного Китая крайне мало, и большинство из них полно уничижительных характеристик - "тупая китайская сабля", "ржавый корейский меч", "жалкие колющие клинки" и т.д. и т.п.

Наверное, чтобы восполнить лакуну, стоит создать и такую тему по оружию материковых народов Дальнего Востока в Новое Время.

Чем она может быть хороша?

Ну, хотя бы тем, что можно для начала просто накопить информацию и попробовать снять "японофильские" или "номадофильские" очки о том, что оружие самураев или монголов было на порядок лучше "убогих экспериментов" китайских или корейских оружейников, увидев объемную и многомерную картину дальневосточного оружия.

Стойка с инсигниями даосского храма, Сингапур.

хвалить или ругать чье-либо оружие (особенно в пику оружию других народов) не стоит - лучше собрать много материала и сделать выводы для себя.

[Из деревни приехал]

Jackel

Как из них стрелять-то вообще без приклада?

Так же, как и из японских. Там тоже приклада не было. С веса, фактически, без упора в плечо, только прикладываясь щекой.

Причем и охотники были, которые очень метко стреляли, не только деревенские ополченцы.

В 1894-1895 гг. был отдан приказ охотникам Дунсаньшэн (Маньчжурии) выступить на охоту за японцами. Около 1000 человек вышли стрелять по японцам. Количество убитых японцев неизвестно, но как факт - охотники откликнулись на призыв правительства. А современных винтовок у них было минимум - стреляли из фитильных ружей.

Jackel

А с луками и арбалетами у них как было, в 20-м то веке.

Были. В 1907 г. был смотр в Или. Там местный гарнизон продефилировал частично вооруженный луками.

Думаю, стрелять еще умели, но боевого значения это уже не имело.

А в юго-западных провинциях еще в 1960-1970-е ими пользовались на охоте - это старый охотник из народа мяо в окрестностях города Дацзе, провинция Юньнань:


Вот видео современное:

Можно еще посмотреть, там сбоку выскакивает еще несколько видео из Китая.

[Из деревни приехал]

Вот знаменитая гравюра Утагава Куниёси из японского трактата XIX в.:


А вот - цинский солдат с фитильным ружьем, фото 1870-х гг.:


Вот так и стреляли.

[Из деревни приехал]

А вот так стреляли тибетцы:



У них тоже приклад оружия был не приспособлен для стрельбы с полноценным упором в плечо:

[Из деревни приехал]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Jackel]

Каков был состав флота (и военного, и гражданского) у Кореи на момент японской оккупации в 1910-м году?

[Из деревни приехал]

Странный вопрос в теме про традиционное оружие материковых стран Дальнего Востока. Как минимум.

"Вспомогательные крейсера" из переделанных коммерческих пароходов (один точно был угольщиком) "Квандже" и "Янму". При этом полтора десятка адмиралов, вице- и контр-адмиралов - "крейсера" были лишь поводом легально пилить деньги из бюджета.

Внимания не заслуживают потому, что не заслуживают. От слова "АБСОЛЮТНО".

В свое время делать было нечего - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

[Jackel]

Из деревни приехал (28 февраля 2023, 22:12):

Странный вопрос в теме про традиционное оружие материковых стран Дальнего Востока. Как минимум.

А куда его ещё пихать?

[Из деревни приехал]

Сделать тему про паровые броненосные и не очень флоты неевропейских стран, например.

Это точно не традиционное оружие.

[Jackel]

Спасибо. Оказывается, от Янму даже такая красивая фотка осталась -



Вооружения вообще никакого не видно...

[-Добавлено к сообщению-]

Из деревни приехал (28 февраля 2023, 23:17):

Сделать тему про паровые броненосные и не очень флоты неевропейских стран, например.

Это точно не традиционное оружие.

Хм. Ну как вариант. Хотя имхо можно было бы сделать тему типа "нетрадиционные" модернизированные ВС стран Азии в 1860-1911гг., только по флотам шибко узко, за вычетом джапов.

[Из деревни приехал]

Jackel

Спасибо. Оказывается, от Янму даже такая красивая фотка осталась -

Если поискать по их корейским записям - можно откопать еще фоток. Просто на "Цусиму" был набег и многие изображения там пропали. Но в тексте есть корейская запись иероглифами и азбукой - можно забить в Google и получить немало картинок разной степени паршивости (хороших или нет, или в качестве не выкладывают).

Корейский интернет вообще не очень дружелюбный - очень любят выложить что-то и запретить копировать не то, что фото, но и текст.

Jackel

Вооружения вообще никакого не видно...

Вроде, по старым записям, 3*3" было. Чьи - не знаю. И были ли в реальности - могли списать деньги на закупку, а потом что-то придумать, чтобы отмазаться.

Например, по "Цин ши гао" говорится, что на броненосцах перед 1894 г. установили новейшие скорострельные орудия, потом в другом каком-то источнике утверждалось, что их закупили, но не установили, а по факту - похоже, деньги ушли налево, и броненосцы сражались со старыми орудиями.

Jackel

Хм. Ну как вариант. Хотя имхо можно было бы сделать тему типа "нетрадиционные" модернизированные ВС стран Азии в 1860-1911гг., только по флотам шибко узко, за вычетом джапов.

Только надо придумать, в каком разделе - Новое Время у нас хронологически до 1917 г., а там есть еще такая шибко независимая страна, как Таиланд, которая героически воевала против вишистской Франции и получила свою Цусиму у острова Кочанг.

Да, в спин-оффе, выросшем из завершения Тайваньского цикла, будет о боях за Шанхай в 1937 г. и о гибели китайского флота.