Сообщество Империал: Подводная война. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Подводная война.
Действие подлодок и борьба с ними.

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

hjj

    2 792

    29

    0

    202

    910
  • Статус:Всадник

Дата: 07 Январь 2010, 14:08

Pr.Eugen 7 Янв 2010 (12:10):

"Нибелунги" были не хуже "асдиков"...

Да. Пожалуй. Но они ведь появились в 43 году. Так или ошибаюсь?
У меня здесь закралась ошибка:

hjj 7 Янв 2010 (10:29):

И особо надо отметить британцев. Их подводники проявили себя большими универсалами, понесли мало потерь и добились высоких результатов в ПЛО. Если не ошибаюсь именно они потопили больше всех ПЛ противника (около 24) из подводников всех воюющих стран.

41 ПЛ противника потопили британские подводники.

    Pr.Eugen

      1 405

      5

      0

      100

      192
    • Статус:Примипил

    Дата: 07 Январь 2010, 14:17

    hjj (7 Янв 2010, 13:08):

    41 ПЛ противника потопили британские подводники.


    А откуда дровишки?
    Из Кемпа?

      hjj

        2 792

        29

        0

        202

        910
      • Статус:Всадник

      Дата: 07 Январь 2010, 16:23

      Pr.Eugen
      Будете смеяться.
      Первая книга с которой началось увлечение флотом:
      "Глубинный дозор, сост. Ю. Сорокин, М., Молодая гвардия, 1978"

        Pr.Eugen

          1 405

          5

          0

          100

          192
        • Статус:Примипил

        Дата: 07 Январь 2010, 19:00

        hjj (7 Янв 2010, 15:23):

        Pr.Eugen
        Будете смеяться.
        Первая книга с которой началось увлечение флотом:
        "Глубинный дозор, сост. Ю. Сорокин, М., Молодая гвардия, 1978"

        Нет не буду...

        Надо британцев "покопать"...
        41 лодка - это что-то много.

          Dry

            1 958

            9

            0

            65

            164
          • Статус:Примипил

          Дата: 07 Январь 2010, 22:09

          Pr.Eugen (7 Янв 2010, 11:21):

          Радар был и у немцев.
          Хуже по качеству, но был.

          Он у них ПРИНЦИПИАЛЬНО был другой. И у них был технический затык (они не верили в радар на коротких волнах).

            Pr.Eugen

              1 405

              5

              0

              100

              192
            • Статус:Примипил

            Дата: 07 Январь 2010, 22:27

            Dry (7 Янв 2010, 21:09):

            Он у них ПРИНЦИПИАЛЬНО был другой. И у них был технический затык (они не верили в радар на коротких волнах).

            Верили...Иначе бы "Вюрцбург-Д" не сделали...

            Инженеры верили...Руководство, так сказать, мешало...

              hjj

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 08 Январь 2010, 10:17

              Pr.Eugen

              Pr.Eugen 7 Янв 2010 (19:00):

              41 лодка - это что-то много.

              Маршалль (так вроде бы немецкого адмирала звали)
              отмечал, что где-то 21 немецкая и 18 итальянских лодок на счету у англичан. По количеству потерь ПЛ стран "Оси" у Роскилла совпадает по приложениям к его труду.

                Barrett

                  15

                  0

                  0

                  0

                  4
                • Статус:Ополченец

                Дата: 19 Январь 2010, 14:00

                hjj (7 Янв 2010, 10:29):

                Предвижу возражения о техническом совершенстве субмарин 21-й серии.Отвечу сразу, что их долго проектировали и они появились слишком поздно.

                Можно еще добавить, что они были очень "сырыми" - передовую и очень сложную для своего времени лодку невозможно сразу сделать полностью надежной.
                Плюс тот факт, что лодку делали посекционно - причем разные секции на разных заводах, а потом собирали из готовых секций, возникали сложности при сборке.
                Плюс постоянные бомбежки союзниками немецких верфей и мест базирования ПЛ.
                Плюс система подготовки экипажей осталась прежней - поэтому настоящий боевой поход успела совершить только U-2511. Хотя, если бы Шнее тогда надумал бы все же атаковать "Норфолк", было бы интересно... но он не стал...
                Самое главное - поражения немцев на Восточном фронте, которые привели к тому, что на производство электроботов у немцев просто не оставалось достаточно ресурсов. Ну и в какой-то степени виноваты Дёниц и Редер - ослепленные результатами традиционных ПЛ, они не торопились разворачивать производство ПЛ новых типов, а пошли по пути модернизации имеющихся.

                  Barrett

                    15

                    0

                    0

                    0

                    4
                  • Статус:Ополченец

                  Дата: 19 Январь 2010, 14:39

                  Dry (7 Янв 2010, 22:09):

                  Он у них ПРИНЦИПИАЛЬНО был другой. И у них был технический затык (они не верили в радар на коротких волнах).

                  Да были у немцев радары, работающие в разных диапазонах. В конце войны появились и сантиметровые. Другое дело, что по качеству действительно хуже, чем у союзников. И отставание было - потому очень долго что застряли на метровых...

                  Насчет радаров на ПЛ. На "семерки" немцы их практически их не ставили, хотя и планировали. Стояли и постоянно совершенствовались радарные детекторы.
                  На девятках радары были (не на всех, естественно) и на IXD2 тоже - ибо на подводных крейсерах они вполне уместны. А при конвойных битвах радар - лишний груз.
                  Насчет отсутствия ГАС - опять-таки, а зачем на ПЛ использовать ГАС в активном режиме? Чтобы засветиться? Поэтому и стояли на тех же семерках только шумопеленгаторы.

                  В общем спасение немецких лодок - большая глубина (на ней все же больше шансов уйти от атаки) и хорошие радарные детекторы. В этом немцы всегда отставали, "Метокс" помог только первые полгода. Потом союзники разработали сантиметровые РЛС, причем когда немцы наконец-то создали соответствующий детектор, у союзников уже было несколько типов РЛС, работающих в разных сантиметровых диапазонах. В общем, практически всю войну союзники опережали, а немцы догоняли...

                  Да и союзники на лодках радарные детекторы тоже имели и с успехом использовали. Вспоминается эпизод из Холмса, когда американская ПЛ ?Бэтфиш? за один поход утопила три японские лодки, обнаруживая их по работе радара...

                    Ostzeec

                      586

                      2

                      0

                      53

                      14
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 19 Январь 2010, 17:32

                    Barrett

                    Barrett 19 Янв 2010 (14:39):

                    А при конвойных битвах радар - лишний груз.


                    То есть, в туман, в дождь, ночью, для обнаружения конвоя лучше бинокль использовать?

                    Barrett 19 Янв 2010 (14:39):

                    Насчет отсутствия ГАС - опять-таки, а зачем на ПЛ использовать ГАС в активном режиме? Чтобы засветиться? Поэтому и стояли на тех же семерках только шумопеленгаторы.


                    Вообще-то ГАС использовали для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа. Что как-то снижает возможность обнаружения ПЛ. Ну и в конце войны союзники применяли ГАС для обнаружения якорных мин.

                    Barrett 19 Янв 2010 (14:39):

                    Да и союзники на лодках радарные детекторы тоже имели и с успехом использовали. Вспоминается эпизод из Холмса, когда американская ПЛ ?Бэтфиш? за один поход утопила три японские лодки, обнаруживая их по работе радара...


                    При этом используя ГАС в активном режиме.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 07:26
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики