Сообщество Империал: Обитаемый остров - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Raubritter

Обитаемый остров

Россия.Жанр:фантастика, боевик.2008
Тема создана: 12 Январь 2010, 00:33 · Автор: Raubritter
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 177 · Просмотров: 13 056
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
 JulianSol
  • Imperial
Imperial
Монах
501
121
514
4 034
60

Дата: 20 Июнь 2017, 10:27

Torpedniy_Kater

Шаблон хейтера)

Я? Хейтер? Да это несовместимые понятия. Я лишь посмеялся, когда писал про это. А шаблон ли это - давайте разберём: Дао свойственно вообще России, как философия? Нет. Если бы речь шла о Корее или Китае - там бы вас поняли 100%. Это я вам точно говорю. Но всё же стоит понимать, что с географией меняются и менталитет, и философия, и восприятие мира. Сексуальная культура? Я специально спросил - что это. Потому как под сексуальной культурой может иметься ввиду всё, что угодно, начиная от знания как пользоваться контрацепцией, заканчивая какими нибудь извращениями. Обычному человеку достаточно уметь пользоваться изделием №2 и знать к чему могут привести беспорядочные половые акты, и это не я так решил, это как правило так и есть. А кто хотел или хочет просвещаться - так тот уже сам и давно.

Или сексуальная культура - это "толерантное" отношение к секс-меньшинствам? Ну это не по адресу: у нас люди суровые, разве что в городах-миллиониках прокатит, да и то не всегда. Не вижу пользы от такой культуры: поощрать мужеложство (косвенно, не порицая его), значит быть соучастником демографической катастрофы в России.

Или это работа с люмпенизированной частью населения: пьющими, наркоманами, больными, которые, как говорится, "ни смотря ни на что" продолжают делать детей, которых потом ждёт незавидная участь? Так это тоже не по адресу, - во всем мире так, когда секс является единственной доступной вещью для таких людей. До них не достучаться. Проблема пока нерешаемая. Нигде.

Torpedniy_Kater

Вот, например, замените в вашем тексте слова "про секс" на слово "трактор" или "книги по научной фантастике" или "утренняя гимнастика на советском радио" - тоже осмысленно получится))


Может и осмысленно получиться, да только трактора людям нужны реально, и фантастику читают реально, и гимнастикой занимаются реально, и сексом занимаются реально, но не по дао (у нас в России), - уж сколько я ездил, кого не встречал, - большинство весьма умные люди. Причём и со средним образованием, и вообще без образования, и лесники, и простые водители, и лесорубы, - могут интересоваться чем угодно: и философией, и машиностроением, и религиями мира, и культурой пигмеев, - да что я только не слышал, - но всё это не культура и не воспитание, а широкий кругозор. Так же как в Корее могут интересоваться русской культурой, традициями, философией, религией, но единицы реально живут по этим канонам, а остальные следуют традиционному конфуцианству, фэн-шую, дао. И я не исключаю, что кому хочется - тот делает всё по фэн-шую или дао (я сам против ничего не имею, более того кое-что даже черпаю, из того же "Дао дэ цзин", к примеру), но это не тот вопрос, который достоин в нашей стране возноситься в ранг "культуры", потому что не наша это культура. Дело не в навязывании, а в том, что людям просто это неинтересно. Не в той стране они выросли, что бы этим интересоваться. География не та, абсолютно. И я, хотя и против государтсвенных границ, но всё же понимаю, что мои хотелки - это мои хотелки, а есть целый пласт людей, разделённых историей, языком, философией, взглядами на мир, политикой в конце концов. И в этом контексте есть вещи, которые ну никак не приживутся в той или иной стране, которыми будут интересоваться единицы, как я уже говорил, к коим относятся и всё вышеперечисленное вами.
     Torpedniy_Kater
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 381
    6
    182
    4 550
    0

    Дата: 20 Июнь 2017, 13:05

    JulianSol,


    Эту тему можно развить и дойти до влияния мультиоргазма на синтез окситоцина (если захотите), но... т.к. оффтоп - ограничусь парой тезисов:
    1. Началось все со спора было ли с культурой в СССР все нормально или нет. ИМХО нет т.к. много полезного осталось за бортом для ширнармасс (в т.ч. и по сексуальной теме)
    2. Безусловно философия ДАО (какао :041:=) ) не свойственна для РФ (как и для Бразилии например, где с сексуальным просвещением неплохо обстоит). Однако, имхо цивилизация сильна тогда, когда принимает в себя полезные элементы извне. И не обязательно принимать философию ДАО всю, если можно взять себе, например, внутрюннюю алхимию. Недаром считается, что мулаты - качественные организмы
    3. Вы спрашиваете, что такое сексуальная культура. Блин, можно я не буду отвечать, ну это не серьезно
    4. По поводу того, что обычному человеку достаточно изделия и знания о беспорядочных связях. Имхо недостаточно т.к. внимание к сексуальной теме лучше сохраняет семьи, а также приводит к увеличению продолжительности жизни. Как практический примитивнейший пример: понимание важности прелюдии - большее удовольствие женщины - большее выделение окситоцина/угнетение кортизола и тестостерона - меньше недовольства в семье/усиление регенерации организма - семья крепче/жизнь дольше.
    5. Конечно тот, кто хочет просвещаться, тот сам найдет (но не факт) и научится. Верно и то, что тот, кто хочет заниматься физкультурой, тот сам займется, но это не значит, что для ширнармасс не нужно физкультуру культивировать и внедрять - я не зря писал про "утреннюю гимнастику по советскому радио"
    6. Когда ты ничего не знаешь, то принимаешь на веру любую шнягу, которую тебе красиво преподнесут. То же порно, например, которое мало отражает реальность и может даже навредить супругам /партнерам.

    7. И седьмое, самое последнее. Имхо невнимание к этой теме в СССР со стороны властей на уровне ан масс - большая ошибка
    При этом я не говорю, что ничего не было: до сих пор помню журнальчик советский, где врачи отвечали на вопросы читателей и был вопрос: можно ли делать мужу минет, ответ был - да можно, но если вы оба к этому готовы.
    Спойлер (раскрыть информацию)
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      4 799
      17
      774
      14 727
      0

      Дата: 20 Июнь 2017, 14:08

      Jackel
      Итак, насколько я понял вот этими высказываниями Jackel
      Спойлер (раскрыть информацию)
      подтвердил, что он обладает незамутненным совковым мЫшлением.
      Моя позиция заключается в том, что это мое тело, это моя жизнь, я живу ее один раз на этой планете, и поэтому я никому не позволю решать, что мне читать, смотреть, и думать. Позиция Jackel заключается в том, что Наверху есть некий орган, условно Партия, которая лучше всех все знает, и решает, что читать, смотреть и думать. Одна бяда, сдохла та Партия, а Зюзя и его богодельня на эту роль не тянут.
      В этом принципиальная разница между нашими позициями.
      Итак, после того, как у Jackel закончились аргументы, в чем он честно и признался, он принялся злостно флеймить и переходить на личности. Его последовательно как котенка мордочкой потыкали в тот факт, что при СССР была цензура, что в СССР преследовали за высказывание религиозных, философских, художественных взглядов, отличных от линии партии. Он опроверг эти факты? Нет, не опроверг. Мы так и не дождались этих опровержений.
      Вот, кстати, учебное пособие "История цензуры в России XIX—XX вв. Учебное пособие. — М.: Аспект пресс, 2001.":
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Спойлер (раскрыть информацию)

      Далее, он принялся педалировать тот факт, что в 60-70гг эти преследования ослабли. Но он не смог опровергнуть многочисленные факты, что и в это время преследования продолжались, а основная масса советских людей была оторвана от достижений современной ей мировой культуры. Кроме завываний из-под лавки никаких опровержений не последовало.
      Затем его мордочкой потыкали в тот факт, что мир Полудня -- мир победившего коммунизма, что он до этого отчаянно и тупо отрицал.

      Цитата

      И не трожьте своими немытыми быдляцкими лапами нашего Вовочку, и Германа тоже не трожьте, вы просто тупые, вам не понять их гениальных замыслов".

      Вы удивительно точны в своем самоанализе, мне нечего добавить. Но если даже вы сами называете себя быдлом, то и я последую вашему примеру.

      Цитата

      Раз вы так любите ковыряться в том, что для мещан и обывателей выглядит как говно и глисты.

      Ну что же я могу поделать, если я говорил о творчестве Сорокина и Германа с точки зрения философии 20 века, таких писателей как Кафка, Камю, Замятин, Набоков, Оруэлл, с точки зрения таких вещей, как экзистенциализм, метафизический реализм и деконструкция, а такое быдло, как вы, видит в этом только средства деконструкции? Я пытался вам помочь, увы.

      Цитата

      Примеры законодательного запрещения "большую часть мировой религии, философии, литературы, кино и театра в СССР" в 60-80-е - в студию.

      Цитата

      "Трудно достать" и "запрещено и карается" - разные вещи, если вы не знали. Принципиально разные.

      Цитата

      Что касается самиздата, то за него реально сажали. Сажали? Сажали. (моя цитата)

      Цитата

      Правильно делали, нехер антигосударственной деятельностью заниматься.

      Тот пример, когда наш Jackel сам себя высек и опроверг. Ну то есть он признает, что за самиздат, например, того же Оруэлла давали сроки, и тут же просит примеров "запрещено и карается". Молодцом!
      В СССР были запрещены Солженицын, Оруэлл, Пастернак (Доктор Живаго), многие произведения Булгакова, По ком звонит колокол Хэма ( тираж 300 экз), Уэллса ( Россия во мгле), А. Жида, всего Набокова, всего Замятина, многие вещи Бунина, Фрейда (кроме 1920-х), Генри Миллера, Берроуза, Гинзбурга, Буковски, философские работы Камю, вся Школу Анналов и примкнувшего к ним Броделя, П. Сорокина, западная социология, западный психоанализ, те же неопозитивисты, практически все западные синологи, и это только те, о которых я знаю. Из-за чего у советского человека сформировалось превратное впечатление о развитии западной культуры 20 века.
      И да, этот мой тезис вы так и не смогли опровергнуть: Что касается фильмов, то все они тщательно просеивались через сито: значительная часть мирового кинематографа не попадала в СССР. И никаким сраным индийским или египетским кино этот факт не исправить. То-то в 1988-89 все так в видосалоны ломанулись. Вы мне скажите, когда в СССР показали "Таксиста" Скорцезе?
      Неполный список фильмов, запрещенных в СССР:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Цитата

      Это фантастика, а не т.н. "мейнстрим", улавливаете?

      Ну то есть после того, когда вам показали и доказали, что Стругацкие это все-таки фантастика, т.е. подростковая литература, вам придется смириться с тем, что это не серьезная литература.

      Hanesydd

      Конечно волнует! Как Вы рассказ прислали, так я до сих пор и не могу опомниться, до какой мерзости можно дойти и называть это литературой.

      Не надо врать. И вы и Jackel читали Сорокина уже давно. "Мышки плакали, рыдали, стонали, орали животным ором, но продолжали жрать кактус".

      Hanesydd

      Вы с такими примерами это рекламируете, что у меня складывается впечатление о таких течениях, как о собраниях мыслей мизантропов, душевнобольных и прожжёных циников. А это вредно для здоровья, читать о таком.

      И не надо вам все это читать. А то вдруг умные мысли в голове заведутся. Когда почитаете дискуссию между Деррида и Гадамером по проблемам герменевтики текста. Или философские эссе Камю. Берегите себя.

      Torpedniy_Kater

      Вы знаете, то, что вы написали (и то, что по ссылке) у британской элиты называется "curiosity"

      Цитаты из "мнения британской элиты" по данному фильму. Я потом приведу мнение итальянской элиты, ну и французской.
         Tryggvi
        • Imperial
        Imperial
        Bokareis
        5 569
        16
        486
        7 221
        3

        Дата: 20 Июнь 2017, 15:23

        Gierax

        А что в СССР не было рок-музыки?

        Если сравнивать - и количественно, и качественно - с тем, что было в одной только Британии, то нет, не было.
        Впрочем, не буду тут обсуждать персоналии, потому что это почище оскорбления чувств верующих выйдет. Замечу только, что самый яркий итог развития этого самого "советского рока" - это то, что он, после короткого расцвета на излёте СССР/начале РФ, так никакого развития и не получил. Всё те же лица, всё та же музыка. Все эти товарищи вполне сгодились бы на роль отцов-основателей, а выходит так, что они до сих пор - самые зубры, и ничего сносного и нет, никого толком они не породили и не вдохновили. Что волей-неволей бросает тень и на отцов-основателей.
        Надеюсь, это максимально обтекаемо и в то же время ясно сказано, дабы не провоцировать к срачу. Я намеренно взял своё первое суждение в оффтоп, но остальные предпочли вынести это в дискуссию.
        Самая же неприятная для меня родовая травма советского/русского рока была невзначай озвучена тут другим камрадом:

        JulianSol

        рок-музыка - это не культура как таковая, а полёт мысли.

        JulianSol

        Рок - это не дизайн звука, как сейчас, а протест против закостенелой общественной системы

        Для меня эти высказывания равнозначны суждению "музыка - это не музыка". Почему контекст рождения культурного явления воспринимается как смысл его существования, для меня остаётся загадкой. Но для любителей "нашего" рока это как будто любимая мантра.

        JulianSol

        Вот я наивный, - всегда думал, что вкус сугубо индивидуальный у каждого...

        Прежде, чем упражняться в остроумии, посмотрите, кто о нормальности вкуса первым заговорил.

        JulianSol

        К нашей культуре (высказывание о тех же Песнярах) относятся с насмешкой, а к чуждой в принципе с любовью и считают её критерием истинны.

        Давайте сразу придём к формуле "вы просто ненавидите всё русское" - и я со спокойной душой пойду.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          8 077
          85
          1 192
          15 711
          2

          Дата: 20 Июнь 2017, 15:47

          За что я уважаю Дезпераду - так это за то, что будучи демагогом 90-го левела он легко переделывает свой позорный разгром в свою "победу", и хамит так, что за хамство карают его оппонентов. Согласен, это мало кому дано - мне уж точно нет. Браво маэстро, верной дорогой идёте - даже не буду напоминать кого.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Моя позиция заключается в том, что это мое тело, это моя жизнь, я живу ее один раз на этой планете, и поэтому я никому не позволю решать, что мне читать, смотреть, и думать.


          Да вот беда, подавляющая часть гос. органов на этой несчастной планетке только лишь втихую посмеётся над вашими словами. А иллюзия того, что вы хаваете то, что хотите, а не то что вам дают или к чему плавно и аккуратно подводят - она иллюзия и есть.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Позиция Jackel заключается в том, что Наверху есть некий орган, условно Партия, которая лучше всех все знает, и решает, что читать, смотреть и думать. Одна бяда, сдохла та Партия, а Зюзя и его богодельня на эту роль не тянут.


          Imperial

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Итак, после того, как у Jackel закончились аргументы,


          Почаще повторяйте эту мантру перед зеркалом - может хоть себя убедите :0142:

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          в чем он честно и признался, он принялся злостно флеймить и переходить на личности.


          Аргументы могут против внятных тезисов. Которых у вас не было - только ритуальные заклинания о том, как несчастных совков лишили "большой части мировой кудльтуры" да о гонениях на буддизм в 30-е, которые тут вообще никаким боком.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Его последовательно как котенка мордочкой потыкали в тот факт, что при СССР была цензура, что в СССР преследовали за высказывание религиозных, философских, художественных взглядов, отличных от линии партии. Он опроверг эти факты? Нет, не опроверг.


          Жду не дождусь, когда меня как котенка мордочкой потыкают в мои же собственные утверждения об отсутствии в СССР цензуры.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Мы так и не дождались этих опровержений.
          Далее, он принялся педалировать тот факт, что в 60-70гг эти преследования ослабли.


          Они не ослабли, они почти исчезли - за исключением случаев антисоветской деятельности.
          Обратите внимание, как наш синолого-демагог здесь мастерски передергивает - изначально речь шла только о периоде написания книги +\-10-15 лет, но нет, он приплел сюда вообще всё, что смог нарыть по теме "гонений" - с начала 20-х.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Но он не смог опровергнуть многочисленные факты, что и в это время преследования продолжались,


          "Факты", которые вы даже не приводили. Преследования - чего и кого именно? Людей, занимавшихся антисоветской антигосударственной деятельностью?

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          а основная масса советских людей была оторвана от достижений современной ей мировой культуры. Кроме завываний из-под лавки никаких опровержений не последовало.


          Спасибо, посмеялся. Вам привели список иностранных фильмов - вы "не заметили". Вам привели факт изучения советскими гражданами со школьной скамьи мировой литературы до 20-го века включительно - вы "не заметили". Вас просили привести факты запрета на изучение философии до середины 20-го века - вы "не заметили". Признаться, захотелось вас за это обозвать очень нехорошими словами - но я сдержусь, ничего - бо кто дискуссию читал и так всё увидит, прочитает и поймёт. И составит о вас соответствующее мнение.

          Здесь кстати хорошо заметно еще одно наглое передергивание Дезперады - знак = между "издавали мало и плохо, трудно достать" и "полный запрет". Совершенно тождественные понятия, ага.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Затем его мордочкой потыкали в тот факт,



          Какие-то у вас похоже ффантазии, связанные с котятами, смотрю...

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          что мир Полудня -- мир победившего коммунизма, что он до этого отчаянно и тупо отрицал.



          Ссылочку на мои цитаты вы тоже предоставите?
          Хватит врать. Да, Мир Полудня - мир коммунизма, что логично и правильно. А чего еще он должен быть миром? Капитализма? Индуизма? Акцентирование - где? Не слышу ответа.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Вы удивительно точны в своем самоанализе, мне нечего добавить. Но если даже вы сами называете себя быдлом, то и я последую вашему примеру.


          О, снова ЧСВ поперло... (ну чисто Аткинс).
          Тут помнится Катер у вас просил рассказать - что же такого хорошего по-вашему в германовском фильме, кроме куч говна, ослиного хера и невнятного бормотания отвратительно играющих актеров? А?


          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Ну что же я могу поделать, если я говорил о творчестве Сорокина и Германа с точки зрения философии 20 века, таких писателей как Кафка, Камю, Замятин, Набоков, Оруэлл, с точки зрения таких вещей, как экзистенциализм, метафизический реализм и деконструкция, а такое быдло, как вы, видит в этом только средства деконструкции? Я пытался вам помочь, увы.


          Себе сначала помогите - для начала отказавшись от потребления внутрь всякой дряни. Мы тут пока что видели только постоянное ваше самолюбование и перераздутое ЧСВ, с постоянным упоминанием вышеуказанных терминов. Без "попыток помочь". А вы попроще говорите, попроще - и поконкретнее, без постоянного жонглирования именами и терминами. Я ж быдло, я ж иначе не пойму :facepalm:

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Тот пример, когда наш Jackel сам себя высек и опроверг. Ну то есть он признает, что за самиздат, например, того же Оруэлла давали сроки, и тут же просит примеров "запрещено и карается". Молодцом!


          Чего - "высек и опроверг"? Набрались демагогии и фантазий еще и у Жёлтоволка? Похвально, ничего не скажешь. Еще раз - примеры законодательного запрещения "большой части мировой религии, культуры и философии" - в студию. А не отдельных писак и их тваарений, с позволения сказать. Могущих использоваться для антисоветских пропагандистских целей.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          В СССР были запрещены Солженицын,


          Туда ему и дорога - нехрен антиправительственной деятельностью заниматься.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Оруэлл,

          Да, последовательного троцкиста-поумовца после "Фермы животных" только и издавать. Еще за какую иностранную пропаганду и очернение поплачитесь?

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Пастернак (Доктор Живаго),

          Ага. А остальное - издавалось. И кое-что даже экранизировалось.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          многие произведения Булгакова,

          А многие - нет.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          По ком звонит колокол Хэма ( тираж 300 экз),

          Ага. А остальное - нет.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Уэллса ( Россия во мгле),

          Опять врёте, причем нагло - минимум 4 издания, 22-й, 58-й, 64-й и 70-й.
          Остальное издавалось еще больше.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          А. Жида, всего Набокова, всего Замятина, многие вещи Бунина, Фрейда (кроме 1920-х), Генри Миллера, Берроуза, Гинзбурга, Буковски, философские работы Камю, вся Школу Анналов и примкнувшего к ним Броделя, П. Сорокина, западная социология, западный психоанализ, те же неопозитивисты, практически все западные синологи, и это только те, о которых я знаю. Из-за чего у советского человека сформировалось превратное впечатление о развитии западной культуры 20 века.


          Так это что теперь, называется "большая часть мировой культуры"? Да щаз. Это называется (правильно) - "часть мировой культуры 20-го века". Не более.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          И да, этот мой тезис вы так и не смогли опровергнуть: Что касается фильмов, то все они тщательно просеивались через сито: значительная часть мирового кинематографа не попадала в СССР. И никаким сраным индийским кино этот факт не исправить.


          Чувствуется глубокое знание индийского кинематографа. А китайские - тоже сраные? :0182:
          Не, это вы не смогли толком доказать, что советские граждане были полностью оторваны от иностранного кинематографа. И что абсолютно всё то, что отсеяли советские цензоры представляло лютую культурную ценность. В принципе.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          То-то в 1988-89 все так в видосалоны ломанулись.


          По себе судите или по своим родственникам?
          Ну и как кстати, приобщились к культурке-то - в виде Рэмбы 3-го да Терминатора? Ну и к буддизму само собой тоже :003:

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Ну то есть после того, когда вам показали и доказали, что Стругацкие это все-таки фантастика, т.е. подростковая литература, вам придется смириться с тем, что это не серьезная литература.


          Умиляюсь я с вас - сами себе тезис выдумали - сами же его и опровергли. Молодец, возьми с полки пирожок.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Не надо врать. И вы и Jackel читали Сорокина уже давно. "Мышки плакали, рыдали, стонали, орали животным ором, но продолжали жрать кактус".


          Почитали, проблевались, забыли. До недавнего времени - пока сюда не пришел супер-пупер-мега-литературовед и не просветил на тему Сорокина, и о том, как именно и с какими мыслями его надо потреблять. Спасибо, обойдемся, сами жрите.

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          И не надо вам все это читать. А то вдруг умные мысли в голове заведутся. Когда почитаете дискуссию между Деррида и Гадамером по проблемам герменевтики текста. Или философские эссе Камю.


          О, смотрите опять интеллектом давит. Ну, точнее думает что давит - так-то чисто терминами жонглирует. "Умные мысли", от Сорокина... мммдааа....

          ЧСХ, тему он загадил, зафлеймил - но виноват опять буду я. :039:

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Dezperado (20 Июнь 2017, 14:08):

          Неполный список фильмов, запрещенных в СССР:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Цитата

          Правительство считало, что советскому человеку совершенно не нужна уголовщина, жестокость, мистицизм.

          Видимо по Дезпераде советских людей надо воспитывать сугубо на говне и глистах. Ну и зверском мордобое с героизацией уголовщины, само собой. И на твердой вере в демонов и монстров, разумеется. Как жаль, что министр культуры у нас какой-то Мединский, а не он. Вот уж при нём бы... :facepalm:

          Цитата

          В советское время строго запрещались голливудские блокбастеры, фильмы арт-хаус. Нельзя было увидеть киноленты, где присутствовали откровенные сцены.

          Вот интересно, а Спартак с Клеопатрой или там Апокалипсис сегодня - это голливудские блохбастеры или нет?

          Культура, включая кино и книги - есть мощнейщий идеологический элемент. Элемент пропаганды. Идиоты будут те, кто его упустит. Ну и - поинтересуйтесь как-нибудь на досуге, как с цензурой и показом фильмов, прославляющий советский образ жизни обстояло в такой свободной и демократической стране, как те же Штаты.

          Цитата

          В советское время приветствовались киноленты, где поднималась тема войны, прославлялись рабочие, солдаты, заслуги людей на фронте. Основная цель была: поднятие духа граждан. Такие фильмы учили людей добрым поступкам, делали акцент на развитии личности. Комедии разрешались только те, что несли в себе простоту, порядочность. К ним относят «Кавказская пленница», «Служебный роман», «Ирония судьбы…».

          Это просто ужасно, согласен.

          Цитата

          Киноленты, в которых режиссеры, демонстрировали актуальные проблемы общества, либо запрещались, либо вырезали «лишние» сцены. Их можно было увидеть только после развала СССР. Они стали настоящими хитами и до сих пор просматриваются.

          Брехня. Первая волна - еще с начала 80-х. С середины - это стало просто цунами. В конце же 80-х сказать что-то хорошее с экарана, о стране в которой живешь - стало просто преступлением в глазах "всех думающих мразей людей". И - нет там никакого списка. Так, несколько выборочных названий.
             Эридан
            • Imperial
            Imperial
            Менталист
            2 626
            29
            240
            8 426
            0

            Дата: 20 Июнь 2017, 16:47

            О вкусах спорите?
            Хорошее дело.
            Не понимаю я, откуда в людях столько желчи.
            Однако ещё больше не понимаю я вот чего.

            Что за непонятное желание у определённых людей постоянно исходить на говно и брызгать кислотой на совок?
            Режим тот давно уже склеил ласты, а вас никак не отпускает.
            Вы вообще в курсе, какой год на дворе?
            СССР распался больше четверти века назад!
            Оставьте его в покое!
            Нет, нужно день за днём, раз за разом, раз за разом пинать уже не то, что труп, а скелет.
            Я думал, что всему виной какие-то тяжёлые моральные потрясения, но сейчас думаю, что это скорей всего просто желание самоутвердиться за чужой счёт, продемонстрировав всем свою "духовность" и попутно упрекнув в нежелании думать. При этом забыв договорить фразу: нежелании думать так, как думает говорящий.
            Зачастую самые простые и банальные объяснения - самые верные.
            Не уважая окружающих, такие люди требуют обязательного уважения к себе. Да-да, это касается и тех, кто предпочитает остросюжетную чернуху и моногамию, считая, что данные предпочтения делают их на голову выше остальных.
            Ходячая иллюстрация пикаперской концепции: "Главное - задрать себе самооценку до неадекватной, остальное само приложится"
            Только вот комплексы всё равно изо всех щелей прут, выпирают так, что это вызывает умиление.

            Призываю всё-таки вернуться к обсуждению если не фильма, то хотя бы книги и реквизита, массаракш.
            Финальный диалог Странника и Максима перевран до неузнаваемости.
            В книге это иллюстрация того, что случается, когда идеалистичные инфанты начинают считать себя избранными спасителями.
            Как правило, ничего хорошего. Такое чувство, что всё зло от этих башен и стоит их убрать, как наступит всеобщее благоденствие. Dummkopf, rotznase...
            Странник в книге укоряет Максима за то, что он сорвал тщательно подготавливаемую операцию: "Я работник Галактической безопасности, мы готовим спасение планеты"
            В фильме же он говорит так, будто это его, Странника, личная инициатива: "Я готовлю спасение планеты"
            А "dummkopf, rotznase" произносит ясно и чётко, проговаривая каждый слог. Тогда как по книге он произнёс их непроизвольно, машинально, ибо немец, как и сам Каммерер, и был в потрясении от взрыва Центра.
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 077
              85
              1 192
              15 711
              2

              Дата: 20 Июнь 2017, 16:56

              Эридан (20 Июнь 2017, 16:47):

              Призываю всё-таки вернуться к обсуждению если не фильма, то хотя бы книги и реквизита, массаракш.

              Хорошая мысль. Рефракцию благоразумно упомянули мельком пару раз, пустыня какая-то (до которой в книге они так в общем-то и не доехали)... И дирижабель дурацкий).

              Эридан (20 Июнь 2017, 16:47):

              Финальный диалог Странника и Максима перевран до неузнаваемости.
              В книге это иллюстрация того, что случается, когда идеалистичные инфанты начинают считать себя избранными спасителями.
              Как правило, ничего хорошего. Такое чувство, что всё зло от этих башен и стоит их убрать, как наступит всеобщее благоденствие. Dummkopf, rotznase...
              Странник в книге укоряет Максима за то, что он сорвал тщательно подготавливаемую операцию: "Я работник Галактической безопасности, мы готовим спасение планеты"
              В фильме же он говорит так, будто это его, Странника, личная инициатива: "Я готовлю спасение планеты"
              А "dummkopf, rotznase" произносит ясно и чётко, проговаривая каждый слог. Тогда как по книге он произнёс их непроизвольно, машинально, ибо немец, как и сам Каммерер, и был в потрясении от взрыва Центра.

              Логичное объяснение - если мир не коммунистический, а капиталистический, то планету застолбил за собой лично Сикорски, для использования в каких-то своих целях - например, личного обогащения :030: Глупость конечно, но это первое что в голову приходит. Ну или будет совмещать научную деятельность с экономической...

              И кстати, насчет подбора актеров. Остальные ладно, хотя к ним тоже можно и нужно придираться, но вот лично мне очень не понравился Вепрь за авторством Куценко. Это кто угодно, но только не Вепрь.
                 Hanesydd
                • Imperial
                Imperial
                Вергобрет
                3 290
                22
                193
                2 992
                4

                Дата: 20 Июнь 2017, 16:59

                Tryggvi

                Hanesydd
                В случаях нормального художественного вкуса?

                После ваших высказываний про Кафку вкус в данном разговоре лучше не поминать.


                Вот здесь не понял. По-Вашему, если мне не нравится Кафка, я не обладаю художественным вкусом? Это же не универсальное мерило. Мне вот из "странного" Валерий Брюсов нравится, и я не буду писать, что те, кому не нравится Брюсов, узколобое быдло без вкуса.

                JulianSol

                Torpedniy_Kater
                А с сексуальной культурой? Знали ли в СССР про сексуальное дао, про оргазм без эякуляции и т.д.

                Я так понимаю, это связано с китайскими верованиями? Знать было некому, коммунисты такое отвергали, православные тем более, а народов, исповедующих даосизм, в СССР не жило. И цензура тут не причём, дело в убеждениях. Сейчас с чего-то стало модно увлекаться восточными практиками, при этом не обращаясь в соотвествующую религию, это достаточно странно выглядит.

                Что касается рокеров и рок-н-ролльщиков, то их гоняли и в США, когда они только появились. Слишком необычно всё это, с политикой часто связанное. Переболели - перестали гонять.

                Что касается фильма, то в кунсткамеру не надо)

                Эридан, актёр не тот совсем, вот в чём дело. Не знаю, кто подошёл бы на такую роль, но только не Серебряков, играющий суровых мужиков, военных и хамов. Тем более, драку зачем-то сделали, где он Максима швыряет об стены и разбивает им автомобили.
                   Эридан
                  • Imperial
                  Imperial
                  Менталист
                  2 626
                  29
                  240
                  8 426
                  0

                  Дата: 20 Июнь 2017, 17:02

                  Jackel

                  Рефракцию благоразумно упомянули мельком пару раз

                  Заменив её при этом на эффект какого-то рыбьего глаза.
                  Ну и потом, какая атмосферная рефракция, когда в фильме полным-полно солнца и теней, которых на Саракше быть по определению не должно?
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    8 077
                    85
                    1 192
                    15 711
                    2

                    Дата: 20 Июнь 2017, 17:04

                    Эридан (20 Июнь 2017, 17:02):

                    Jackel

                    Рефракцию благоразумно упомянули мельком пару раз

                    Заменив её при этом на эффект какого-то рыбьего глаза.
                    Ну и потом, какая атмосферная рефракция, когда в фильме полным-полно солнца и теней, которых на Саракше быть по определению не должно?

                    Да, там ведь всегда пасмурно, а солнце проходит по разряду неизвестной аномалии...
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 18 Июл 2019, 20:45 · Счётчики