Сообщество Империал: Черемисы в Московской Руси - Сообщество Империал

cheremis

Черемисы в Московской Руси

Все по теме о черемисах, их боевых качествах, культуре, экономике и т.д.
Тема создана: 15 декабря 2020, 09:09 · Автор: cheremis
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 cheremis
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 декабря 2020, 09:09

Черемисы и чуваши - лучшие лучники Казанского ханства по воспоминаниям современников , при этом в ханство и башкиры входили частично . Стреляли с детства и не кормили детей пока те не поразят цель , луком владели даже женщины . Меня помню математике этим методом отец учил :) я быстро азбуку постиг
     Skythian_Saka
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 декабря 2020, 15:51

    cheremis (15 декабря 2020, 09:09):

    Черемисы и чуваши - лучшие лучники Казанского ханства по воспоминаниям современников , при этом в ханство и башкиры входили частично . Стреляли с детства и не кормили детей пока те не поразят цель , луком владели даже женщины

    Лучшими они были просто как меткие стрелки ? Или как полноценная тактическая боевая единица ? Которые могут совершать всякие маневры как конница кочевников ?
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 декабря 2020, 15:04

      Skythian_Saka (18 декабря 2020, 15:51):

      cheremis (15 декабря 2020, 09:09):

      Черемисы и чуваши - лучшие лучники Казанского ханства по воспоминаниям современников , при этом в ханство и башкиры входили частично . Стреляли с детства и не кормили детей пока те не поразят цель , луком владели даже женщины

      Лучшими они были просто как меткие стрелки ? Или как полноценная тактическая боевая единица ? Которые могут совершать всякие маневры как конница кочевников ?
      у путешественников отмечались как лучшие стрелки в армии Казани . Применялись как пехота в осадах и партизанских действиях , вот в армии Польши и Москвы позже , стали кавалерийскими подразделениями
         cheremis
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 декабря 2020, 12:44

        Впрочем Пётр Петрей о конном бое говорит . П.Петрей пишет , что марийские "женщины так искусны и ловки , что стреляют из луков как мужчины" , а когда идут на неприятеля , вооружаются все , и мужчины и женщины которыя всегда встречают врага с такой же храбростью и отвагой как и мужчины, стреляют назад и вперёд себя в неприятеля (имеется в виду искусство стрельбы из лука с коня) , который и обращается в бегство ".
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 декабря 2020, 18:15

          cheremis

          у путешественников отмечались как лучшие стрелки в армии Казани . Применялись как пехота в осадах и партизанских действиях , вот в армии Польши и Москвы позже , стали кавалерийскими подразделениями


          И, наверное, можно получить исчерпывающую справку, где марийцы отличились в боях, как конные стрелки, и где их участие сыграло решающую роль?

          !!!ps что там насчет ислама у марийцев и мордвы?
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 декабря 2020, 11:36

            Ну собственно в этой теме много что есть , Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            А так на вскидку - взятие гуляй города , уничтожение флотилии и армии Палецкого , контратака у Казани снявшая её осаду , да и в большинстве действий казанцев принимали участие . Ну и 30 лет черемисских войн после этого . Что про конных то Ласло поминал успешное прикрытие отступления польской армии из Молдавии черемисскими конными стрелками . Ну и конные черемисы на Украине создали себе свою военную историю . Большинство побед Бернарда Претвича Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь над татарами это победы и черемис (70 побед над крымчаками).https://cyberleninka.ru/article/n/barskie-chemerisy-cheremisy- v-istoricheskih-ocherkah-mihaila-grushevskogo-barskoe-starostvo
            Насчёт ислама , он татаризировал черемис , буквально в следующем поколении становились татарами . Среди князей и верхушки тоже распространялся .
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 декабря 2020, 21:30

              cheremis

              это победы и черемис (70 побед над крымчаками)


              В войске было 99% разных национальностей и 1% черемис - примерно так, если учесть, сколько было "барских чемерис" в Польше всего.

              И бедные-бедные крымчаки - кто только их не бил, а они не знали!

              Крымчаки - крымские евреи. К крымским татарам имеют отношение только по месту проживания.

              Вообще, рекомендую прочесть вот это:
              Спойлер (раскрыть)


              И про несравненные боевые качества черемис - давайте в отдельную тему. Я даже ее открою для переноса сообщений в разделе "Средневековье".

              Тут это не по адресу.
                 Из деревни приехал
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 декабря 2020, 21:37

                Несколько постов про черемисов XVI в. некоим образом попали в тему про оружие Ближнего и Среднего Востока в Новое Время.

                Безусловно, им там не место, но тема сама по себе имеет место быть, и чтобы она не потерялась - переношу эти сообщения сюда.
                   cheremis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 декабря 2020, 21:40

                  Да не надо было , есть же тема по Черемисским войнам . Думаю эту тему наполнить не удасться .
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 декабря 2020, 21:40

                    Ну, ее всегда можно совместить, если иное не удастся.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      МРеконструкция русского воина Московской Руси (1425-1453 гг.)
                      Обсуждаем детали
                      Автор r rusivan711
                      Обновление 17 января 2015, 13:21
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 22:01 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики