Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

-Pavel-

США как "оплот демократии" в XX веке.

США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 января 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-
 1 
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 14 января 2010, 02:01

Продолжение разговора, начавшегося здесь: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>

Kvik

Цитата

Хм, ну тогда вот <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span> , если и этого мало то поэтой ссылке можно подобрать материал на вкус: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>
Хотя и так понятно что Америка считает себя так сказать "лидером свободного мира" минимум с послевоенного периода.


Хм... не совсем. Я ведь не спорил с Вами о том, считают США себя лидером свободного мира или нет. Вы утверждали, что США начала 1960-х гг. считали себя оплотом демократии:

Цитата

Цитата

Вроде бы США никто в начале 1960-х гг. государством победившего расового равноправия и не называл


Зато оплотом демократии - да.

Предоставленные ссылки вновь не показывают, что ведущие политики США начала 1960-х гг. (я ссылался на маккартизм - это еще 1950-е гг.) называют США оплотом демократии или хотя бы демократической страной. Imp
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 июля 2015, 19:35

    Современную политоту обсуждайте в профильном разделе. Относится ко всем.
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 июля 2015, 23:03

      ESoledad (18 июля 2015, 19:16):

      Зачем мне этот фейк с какого-то говносайта?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Почему вы думаете, что это фейк?
         ESoledad
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 июля 2015, 23:42

        rutalex (18 июля 2015, 23:03):

        Почему вы думаете, что это фейк?

        Во-первых : Hет ссылки на первоисточник. Это, все-таки не речь Цезаря перед переходом Рубикона, которой в виде первоисточника не существует.

        Во-вторых : И это самое главное - такого диалога не могло быть, даже теоритически.

        Объясню на пальцах. В 2010 году в русскоязычных СМИ была поднята истерия по поводу S-510, который, якобы, запрещает гражданам выращивать хавку на приусадебных участках.

        Вот типовой текст этого бреда :
        «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке. Он также предписывает американским фермерам, что сажать, в каком количестве и как выращивать. Этот билль издан под названием «Акт контроля над безопасностью выращиваемой еды». Владелец частного огорода может попасть в неприятности и стать нарушителем закона за выращивание обыкновенных помидор».

        Даже по-телеку выступали иксперды и онолитеги от министерства Правды, рассказывая об ужасах S-510, можно найти на Youtube.

        То, что это чушь, легко убедиться прочитав текст S-510 на сайте Конгресса (первоисточник) - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Там же, черным по белому написано, что S-510 не был принят - 20 ноября 2010 внесли и он не прошел. В декабре 2010, стало быть.

        Теперь попробуйте сложить 2 + 2, и скажите :
        Как Дж.Псаки может говорить с Метью Ли, в 2014 году (через 4 года, после отклонения S-510), в таком русле, будто бы, как ни в чем не бывало, S-510 действует. Мало того он, S-510, ...запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления...?

        Не было ничего такого (...запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления...) в S-510.
        Не был он, S-510, принят.

        Беседа на которую вы дали ссылки - фейк, чистой воды.
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 июля 2015, 00:30

          ESoledad (18 июля 2015, 23:42):

          То, что это чушь, легко убедиться прочитав текст S-510 на сайте Конгресса .... S-510 не был принят - 20 ноября 2010 внесли и он не прошел. В декабре 2010, стало быть.


          А почему вы решили, что речь идет об этом билле?
          А может о Food Safety Modernization Act:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          который был подписан Обамой в январе 2011г.

          А в истории принятия этого акта упоминается и ноябрьский 2010 года билль: 'Food Safety and Modernization Act.' The bill was passed by the Senate in November 2010 by a vote of 73–25. However, because of a tax provision added to the bill, (which is constitutionally required to begin in the House), the vote did not count.

          Так что закон о продовольственной безопасности был принят. Возможно, и не в том варианте, который предусматривал первоначальный билль. Возможно, с некоторыми изменениями. Возможно, он и не так страшен, как его малюют.
          Тем не менее, он есть. Стал быть, есть и повод для подобного разговора Псаки с Метью Ли в 2014 году.

          Это первое. Но не главное.
          Главное то, что я видел несколько выступлений Псаки, где она несла чушь про белорусские берега, и о выборных каруселях, о которых не смогла объяснить, что это такое, и прочие ее перлы.
          Поэтому складывать 2 + 2, говоря про Псаки, нужно весьма осторожно, постоянно помня, что может получиться 5.
             rutalex
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 июля 2015, 19:03

            Нетчик (17 июля 2015, 22:13):

            Софистику будете перед кем-нибудь иным разводить: были развитые капстраны и развивающиеся капстраны.

            Причем тут софистика? Использовалась определенная терминология, которую нужно корректно воспроизводить. Поэтому замечание Jackel высказал верное.

            Нетчик (17 июля 2015, 22:51):

            в советских справочниках внешней торговли все страны делились на три разряда: социалистические, развитые капиталистические и развивающиеся.
            Тем более, что здесь вы сами написали нужный вариант. Я, например, никогда не слышал и не видел подобного сочетания в советские времена - развивающиеся кап. страны. Тем более, что среди них были страны "развитие которых направляется по некапиталистическому пути".
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               sergej
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 октября 2015, 17:34

              Вот сколько страниц написно! А ведь всё это было, было! давайте вспомним античную Грецию. Бремена Перикла. Та же гегемоноия, правда в пределах тогдашней Ойкумены. Военные базы (вывод клерухов) в пределах своих союзников. и всё воимя демократии. И чем это всё закнчилось! Смертью Перикла, когда спартанцы разрушали "длинные стены", а Перикл корчился на смертном одре.
                 Accipiter
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 октября 2015, 17:49

                sergej (27 октября 2015, 17:34):

                Вот сколько страниц написно! А ведь всё это было, было! давайте вспомним античную Грецию. Бремена Перикла. Та же гегемоноия, правда в пределах тогдашней Ойкумены. Военные базы (вывод клерухов) в пределах своих союзников. и всё воимя демократии. И чем это всё закнчилось! Смертью Перикла, когда спартанцы разрушали "длинные стены", а Перикл корчился на смертном одре.

                Перикл в первый год войны умер от болезни оставив после себя сильное государство, культурную столицу всей Древней Греции. А спартанцы в итоге переняли образ жизни афинян, не захотев больше хлебать свои помои из общего чана. А стены в Афинах потом отстроили. Никакие "духовные скрепки" не заменят полного брюха.
                   Pilot Pirks
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 октября 2015, 23:30

                  Accipiter

                  Accipiter

                  А спартанцы в итоге переняли образ жизни афинян, не захотев больше хлебать свои помои из общего чана

                  Афинские интелектуалы (Ксенофонт, Платон, Аристотель) признавали спартанские общественные порядки более разумными, чем афинские. Афинские же богатства (впрочем как и американские), нажитые ссудным процентом и безудержной внешней экспансией, воняют похуже спартанской похлёбки.

                  Accipiter

                  Никакие "духовные скрепки" не заменят полного брюха

                  Вам - видимо нет.
                     Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    ёж

                    Дата: 22 февраля 2018, 18:41

                    Pilot Pirks

                    Pilot Pirks

                    Афинские интелектуалы (Ксенофонт, Платон, Аристотель) признавали спартанские общественные порядки более разумными, чем афинские...

                    Как вы знаете, интеллектуалы - они такие: любят мечтать о справедливом обществе, всеобщем равенстве, попивая коньяк и покуривая сигару в кресле где-нибудь на загородной вилле.
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 июня 2018, 20:46

                      Imperial
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 05:58 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики