Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

-Pavel- США как "оплот демократии" в XX веке.
США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 Январь 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-Сообщений: 247 · Просмотров: 12 897

  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Jimmy
  • Imperial
Imperial
63
Imperial
0
Imperial
3
Imperial
11
Imperial
0

Дата: 08 Май 2011, 10:02

США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?
    Pr.Eugen
    • Imperial
    Imperial
    1 430
    Imperial
    5
    Imperial
    101
    Imperial
    208
    Imperial
    0

    Дата: 08 Май 2011, 10:48

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jimmy (08 Май 2011, 10:02):

    США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?

    А докажите...
      Pilot Pirks
      • Imperial
      Imperial
      1 603
      Imperial
      2
      Imperial
      231
      Imperial
      465
      Imperial
      0

      Дата: 08 Май 2011, 11:17

      Pr.Eugen

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pr.Eugen

      А докажите...

      Надеюсь Вам известно, что доказывать что-либо, можно только в рамках единообразного понятийного аппарата. Это означает, что, если два оппонента понимают термины "демократия" и "что значит быть оплотом", по-разному, то никто никому ничего не докажет, поскольку говорить они будут на разных языках.
      Поэтому, чтобы обсуждение не было элементарным "расчёсыванием своего личного антиамериканизма" (т.е. бабским трёпом), совершенно необходимо чтобы Вы прежде дали своё чёткое определение вышеприведённым терминам. И, разумеется желательно, чтобы термин "демократия" определялся с учётом современных понятий, а не в примитивном переводе с древне-пещерного, как "народовластие".
        Pr.Eugen
        • Imperial
        Imperial
        1 430
        Imperial
        5
        Imperial
        101
        Imperial
        208
        Imperial
        0

        Дата: 08 Май 2011, 12:52

        2 Pilot Pirks...
        Мне интересно как это выглядит со стороны Jimmy - как он видит "проблему".
        В виду этого заключение дискуссии в какие-то рамки не целесообразно.
          Jackel
          • Imperial
          Imperial
          6 133
          Imperial
          76
          Imperial
          989
          Imperial
          9 263
          Imperial
          1

          Дата: 08 Май 2011, 14:52

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jimmy (08 Май 2011, 10:02):

          США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?



          Да да, конечно. Соединенные штаты Пиндостана, что в 20 веке, что счас - не более чем главный оплот агрессивного милитаристского империализма новой формации, не более. Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.
            Гридь
            • Imperial
            Imperial
            5 186
            Imperial
            52
            Imperial
            1 445
            Imperial
            1 896
            Imperial
            3

            Дата: 09 Май 2011, 15:26

            Jackel

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

            ... Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.

            "Да да, конечно..." © "Существует две точки зрения - моя и неверная!" ©? :038:
              Jackel
              • Imperial
              Imperial
              6 133
              Imperial
              76
              Imperial
              989
              Imperial
              9 263
              Imperial
              1

              Дата: 09 Май 2011, 19:34

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь (09 Май 2011, 15:26):

              Jackel

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

              ... Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.

              "Да да, конечно..." © "Существует две точки зрения - моя и неверная!" ©? :085:


              Да зачем же? Я, в отличие от многих, на истину в последней инстанции никогда не претендовал и не претендую... Вы считаете, что они действительно "оплот демократии"? Так а в чем это собственно выражается? В наглых агрессиях против суверенных стран и изменении их госстроя? В попытках создания НМП во главе с самим собой, и контроля основных мировых запасов энергоносителей? Ладно, пусть так. Это все внешняя политика... А как с понятием "демократия" соотносится неприкрытое социально-правовое подавление и ущемление прав отдельных групп граждан и категорий лиц, в частности - "белых гетеросексуальных англосаксов мужского пола" в угоду "цветным", всяким пидорам, феминисткам и прочему сброду, который еще полвека назад ни на что влиять не мог? Как с этим понятием соотносится окостеневшая и покрытая плесенью "своеобразная"(очень мягко говоря) система выборов образца 18 века, тотальная слежка и доносительство, и т.д.?...
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 445
                Imperial
                1 896
                Imperial
                3

                Дата: 09 Май 2011, 19:43

                Jackel
                Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!). Если демократия не суть рай на земли и проч. и проч.и проч., а та система власти, которая установилась в Западном мире (в различных вариациях), то мой ответ - да, современные США есть оплот такой вот демократиии, арсенал их идеологической доминанты, как Советский Союз был оплотом коммунистических сил всего мира.
                  Pr.Eugen
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 430
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  101
                  Imperial
                  208
                  Imperial
                  0

                  Дата: 09 Май 2011, 20:32

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь (09 Май 2011, 19:43):

                  Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!).

                  А чё городить???

                  Цитата

                  Демокра?тия (греч. antigonose? — «власть народа», от ????? — «народ» и ?????? — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти[2][3]. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[4] или на его существенные стадии[5]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, от семьи до всего человечества, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право наций на самоопределение, права человека и др.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    6 133
                    Imperial
                    76
                    Imperial
                    989
                    Imperial
                    9 263
                    Imperial
                    1

                    Дата: 09 Май 2011, 20:35

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь (09 Май 2011, 19:43):

                    Jackel
                    Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!). Если демократия не суть рай на земли и проч. и проч.и проч., а та система власти, которая установилась в Западном мире (в различных вариациях), то мой ответ - да, современные США есть оплот такой вот демократиии, арсенал их идеологической доминанты, как Советский Союз был оплотом коммунистических сил всего мира.


                    Возможно. Очевидно, что мы понимаем "демократию" несколько иначе, чем древние греки. Но означает ли это, что только амеры или европейцы имеют монополию на это понятие, и она (демократия)может быть выражена только в их принципах и институтах?

                    Я считаю, что в современном мире демократия - не более чем миф, расхожая идея, реализовать которую в полной мере не удалось пока никому. Прямое народовластие могло быть только в полисах, сейчас оно невозможно.... Т.е. все страны авторитарны или тоталитарны, весь вопрос - кто в какой степени и как. На основании этого считаю неправомерными объявление Штатов "оплотом демократии". Почему тогда не Швейцария? Или Голландия? Или Исландия?...
                      • 25 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 01:43
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики