Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
-Pavel-

США как "оплот демократии" в XX веке.

США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 Январь 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 258 · Просмотров: 19 398
  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Jimmy
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
63
0
3
12
0

Дата: 08 Май 2011, 10:02

США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?
     Pr.Eugen
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 597
    4
    107
    444
    0

    Дата: 08 Май 2011, 10:48

    Jimmy (08 Май 2011, 10:02):

    США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?

    А докажите...
       Pilot Pirks
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 604
      1
      231
      489
      0

      Дата: 08 Май 2011, 11:17

      Pr.Eugen

      Pr.Eugen

      А докажите...

      Надеюсь Вам известно, что доказывать что-либо, можно только в рамках единообразного понятийного аппарата. Это означает, что, если два оппонента понимают термины "демократия" и "что значит быть оплотом", по-разному, то никто никому ничего не докажет, поскольку говорить они будут на разных языках.
      Поэтому, чтобы обсуждение не было элементарным "расчёсыванием своего личного антиамериканизма" (т.е. бабским трёпом), совершенно необходимо чтобы Вы прежде дали своё чёткое определение вышеприведённым терминам. И, разумеется желательно, чтобы термин "демократия" определялся с учётом современных понятий, а не в примитивном переводе с древне-пещерного, как "народовластие".
         Pr.Eugen
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 597
        4
        107
        444
        0

        Дата: 08 Май 2011, 12:52

        2 Pilot Pirks...
        Мне интересно как это выглядит со стороны Jimmy - как он видит "проблему".
        В виду этого заключение дискуссии в какие-то рамки не целесообразно.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          8 801
          83
          1 242
          19 311
          2

          Дата: 08 Май 2011, 14:52

          Jimmy (08 Май 2011, 10:02):

          США ЭТО ОПЛОТ ДЕМОКРАТИИ И ЭТО ТАК! ПО крайней мере в 20 веке, а кто если не они?



          Да да, конечно. Соединенные штаты Пиндостана, что в 20 веке, что счас - не более чем главный оплот агрессивного милитаристского империализма новой формации, не более. Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж
            5 756
            50
            1 459
            2 552
            3

            Дата: 09 Май 2011, 15:26

            Jackel

            Jackel

            ... Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.

            "Да да, конечно..." © "Существует две точки зрения - моя и неверная!" ©? :038:
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 801
              83
              1 242
              19 311
              2

              Дата: 09 Май 2011, 19:34

              Гридь (09 Май 2011, 15:26):

              Jackel

              Jackel

              ... Ну а тот, кто верит (или пытается всех убедить, что верит) в "оплот демократии" - всего лишь либо толстый тролль, либо клинический либераст.

              "Да да, конечно..." © "Существует две точки зрения - моя и неверная!" ©? :085:


              Да зачем же? Я, в отличие от многих, на истину в последней инстанции никогда не претендовал и не претендую... Вы считаете, что они действительно "оплот демократии"? Так а в чем это собственно выражается? В наглых агрессиях против суверенных стран и изменении их госстроя? В попытках создания НМП во главе с самим собой, и контроля основных мировых запасов энергоносителей? Ладно, пусть так. Это все внешняя политика... А как с понятием "демократия" соотносится неприкрытое социально-правовое подавление и ущемление прав отдельных групп граждан и категорий лиц, в частности - "белых гетеросексуальных англосаксов мужского пола" в угоду "цветным", всяким пидорам, феминисткам и прочему сброду, который еще полвека назад ни на что влиять не мог? Как с этим понятием соотносится окостеневшая и покрытая плесенью "своеобразная"(очень мягко говоря) система выборов образца 18 века, тотальная слежка и доносительство, и т.д.?...
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж
                5 756
                50
                1 459
                2 552
                3

                Дата: 09 Май 2011, 19:43

                Jackel
                Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!). Если демократия не суть рай на земли и проч. и проч.и проч., а та система власти, которая установилась в Западном мире (в различных вариациях), то мой ответ - да, современные США есть оплот такой вот демократиии, арсенал их идеологической доминанты, как Советский Союз был оплотом коммунистических сил всего мира.
                   Pr.Eugen
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 597
                  4
                  107
                  444
                  0

                  Дата: 09 Май 2011, 20:32

                  Гридь (09 Май 2011, 19:43):

                  Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!).

                  А чё городить???

                  Цитата

                  Демокра?тия (греч. antigonose? — «власть народа», от ????? — «народ» и ?????? — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти[2][3]. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[4] или на его существенные стадии[5]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, от семьи до всего человечества, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право наций на самоопределение, права человека и др.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    8 801
                    83
                    1 242
                    19 311
                    2

                    Дата: 09 Май 2011, 20:35

                    Гридь (09 Май 2011, 19:43):

                    Jackel
                    Я считаю, что прежде всего нужно определиться с понятийным аппаратом и прежде всего с тем, что каждый из нас вкладывает в термин "демократия" (тут мой респект камраду Пилоту!). Если демократия не суть рай на земли и проч. и проч.и проч., а та система власти, которая установилась в Западном мире (в различных вариациях), то мой ответ - да, современные США есть оплот такой вот демократиии, арсенал их идеологической доминанты, как Советский Союз был оплотом коммунистических сил всего мира.


                    Возможно. Очевидно, что мы понимаем "демократию" несколько иначе, чем древние греки. Но означает ли это, что только амеры или европейцы имеют монополию на это понятие, и она (демократия)может быть выражена только в их принципах и институтах?

                    Я считаю, что в современном мире демократия - не более чем миф, расхожая идея, реализовать которую в полной мере не удалось пока никому. Прямое народовластие могло быть только в полисах, сейчас оно невозможно.... Т.е. все страны авторитарны или тоталитарны, весь вопрос - кто в какой степени и как. На основании этого считаю неправомерными объявление Штатов "оплотом демократии". Почему тогда не Швейцария? Или Голландия? Или Исландия?...
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      • 26 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 Апр 2020, 20:45 · Счётчики