Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

-Pavel- США как "оплот демократии" в XX веке.
США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 Январь 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-Сообщений: 247 · Просмотров: 12 896

Veter
  • Imperial
Imperial
415
Imperial
6
Imperial
8
Imperial
41
Imperial
0

Дата: 26 Июнь 2015, 12:09

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

А что с индексом милитаризации? Вы приведете ваш вариант данных о СССР,ФРГ и Корее? Если нет, то пора извиняться. Я жду с 13 стр. темы опровержение моего вранья. Счас уже 15-я.


Для того чтобы понять что вы врете по поводу плана маршала достаточно в википедии прочитать об истории сил самообороны японии которые в разгар холодной войны были ничтодно малыми. При этом милитарищация экономики японии была небольшой. Это прямо противоречит вашему утверждению о том что план маршала сша реализовывали с целью использования военного заслона против ссср.

Кроме того, если посмотреть на производства, которые ращвивались в японии после войны и фир ы лидеры то сразу становится ясно, что ваше утверждение о том что японию накачивали деньгами ради военных преференций просто пропагандистская чушь времен холодной войны.

Примерно тоже самое по Германии. Бундесвер создается только через 10 лет. Промышленность за все это сремя восстанавливается в первую очередь гражданская. В конституции запрешено армию использовать за предела и фрг.
    rutalex
    • Imperial
    Imperial
    1 380
    Imperial
    3
    Imperial
    181
    Imperial
    3 058
    Imperial
    0

    Дата: 26 Июнь 2015, 12:39

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter (26 Июнь 2015, 12:09):

    Для того чтобы понять что вы врете по поводу плана маршала достаточно в википедии прочитать об истории сил самообороны японии которые в разгар холодной войны были ничтодно малыми. При этом милитарищация экономики японии была небольшой. Это прямо противоречит вашему утверждению о том что план маршала сша реализовывали с целью использования военного заслона против ссср.

    Аааааааа, в Википедии. Ну, чудненько. А там написано, что по своей конституции Япония ВООБЩЕ не могла иметь армию? Тем не менее, она ее создала. И на вполне приличном уровне (180 тыс., а вовсе не "ничтодно малыми"). Почему-то решили нарушить Основной закон страны. (Кстати, что там у нас с "законностью как основой капитализма"? Или Япония не капиталистическая?)
    А в Википедии написано, что в Японии находится крупнейшая в Азии база США? И что при СССР ее называли не иначе как "непотопляемый авианосец США"? Именно для создания такого вот авианосца у самых границ советского Дальнего Востока американцы Японию и восстанавливали. И это прямо подтверждает мое "утверждение о том что план маршала сша реализовывали с целью использования военного заслона против ссср". (Хотя я-то и не писал что-то о военном заслоне - вы просто не всегда понимаете, что вам пишут)
    И потом: зачем мне смотреть хоть в Википедии хоть где численность ВС Японии. Ведь ВЫ САМИ ПИСАЛИ, что НЕ ЧИСЛЕННОСТЬ нужно смотреть!! Вы когда пишите правду? В каком месте ? ?
    "милитарищация экономики японии была небольшой" - а КАКОЙ? Дайте уже хотя бы одну цифру.

    И не переводите разговор в какие-то совершенно неопределенные формы. Вы конкретно сказали, что для того, чтобы убедиться, что я вру, нужно глянуть индекс милитаризации и сравнить. Так а что там с индексом милитаризации?? Вы приведете ваш вариант данных о СССР,ФРГ и Корее? Да и о Японии тоже можно.
    Или вы просто так брякнули, не имея понятия, где эти самые индексы брать?
    Давайте уже разберемся в конце конца.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter (26 Июнь 2015, 11:11):

    Рабство это всего лишь малоэффективная рабсила которая использовалась до механизации промышленности. Отмерла в результате конкуренции.

    Вам привели сведения из книги лауреата Нобелевской премии, где он доказывает более чем на 50 % большую эффективность фермы с рабским трудом. А вот в результате "механизации промышленности" рабство НЕ МОГЛО отмереть , так как просто не дожило до него.

    Очередная порция мыслеблудия.

    Цифры, доказывающие неэффективность рабского труда в опровержение данных выше, будут? Или продолжатся дальше словесные испражнения?

    А что такое "технологии науки производства"?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter (26 Июнь 2015, 11:11):

    Либо будете в дерьме и нищите либо будете идти по пути разделения властей выборности власти и законности.

    А почему в Чили при диктатуре Пиночета рост ВВП в 1975-1981 составлял 5,6, а в 1983-1990 - 4,2% ?? А с 1994 по 2010 при "разделения властей выборности власти и законности" - 2,4 - 3,9 ???
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Не объясните?

    А потом примемся за разбор либерализма, фашизма, капитализма и т.п. В порядке очереди.
      Veter
      • Imperial
      Imperial
      415
      Imperial
      6
      Imperial
      8
      Imperial
      41
      Imperial
      0

      Дата: 26 Июнь 2015, 12:43

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

      Вам привели сведения из книги лауреата Нобелевской премии, где он доказывает более чем на 50 % большую эффективность фермы с рабским трудом.

      с меня достаточно.
      в обсуждении вашей ахинеи участия принимать не буду.
        rutalex
        • Imperial
        Imperial
        1 380
        Imperial
        3
        Imperial
        181
        Imperial
        3 058
        Imperial
        0

        Дата: 26 Июнь 2015, 12:48

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter (26 Июнь 2015, 12:43):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

        Вам привели сведения из книги лауреата Нобелевской премии, где он доказывает более чем на 50 % большую эффективность фермы с рабским трудом.

        с меня достаточно.
        в обсуждении вашей ахинеи участия принимать не буду.

        Это не моя ахинея. Это научное исследование нобелевского лауреата с цифрами (поэтому вам и обсуждать нечего, и с вас действительно достаточно).
          Alexix
          • Imperial
          Imperial
          664
          Imperial
          4
          Imperial
          183
          Imperial
          5 217
          Imperial
          1

          Дата: 26 Июнь 2015, 13:46

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter

          Капитализм лучше тем, что он дает наивысшую производительность труда и способствует развитию наук и технологий.
          для того чтобы функционировать капитализм нуждается в трех вещах.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter

          ТоталитаризмЫ: коммунизм нацизм фашизм или какие другие тоталитаризмы тому помеха.

          Странно, но самые высокие темпы производительности труда отмечены именно в гитлеровской Германии и Советском Союзе. А сказать что там не развивались науки и технологии, это глупо. Космическую отрасль в США создал немецкий барон и эсесовец Вернер фон Браун. И американцы, забыв об основах права, нравственности и демократии, работали под началом бывшего члена СС. Получается, что человечество в космос вывели тоталитарные учёные Третьего Рейха и СССР. А знаменитые немецкие автобаны были построены организацией Тодта при фюрере немецкой нации. Вот тебе и тоталитаризм.

          Про коммунистический, сплошь тоталитарный Китай говорить вообще не буду. Первая экономика мира. Но это отдельный разговор. Да, китайцы живут бедно. Но это потому, что у них нет большого печатного станка и слишком мало авианосцев.
            Veter
            • Imperial
            Imperial
            415
            Imperial
            6
            Imperial
            8
            Imperial
            41
            Imperial
            0

            Дата: 26 Июнь 2015, 14:46

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexix

            Странно, но самые высокие темпы производительности труда отмечены именно в гитлеровской Германии и Советском Союзе. А сказать что там не развивались науки и технологии, это глупо

            В экономике есть такое правило - чем ниже упали тем сильнее потом может быть взлет.
            А если еще наложить индустриализацию как в ссср или западные кредиты как в германии то взлет будет существенным даже при тоталитаризме. А дальше всё стена.
            Ракеты фон Брауна это прежде всего индустриальная развитость германии и инженерная школа помноженная на существенное военное финансирование.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexix

            Про коммунистический, сплошь тоталитарный Китай говорить вообще не буду.

            это правильно.
            Когда зарплаты и пенсии у населения будут хотябы как в польше тогда и разговор можно начинать.
            А пока работа за еду делает товары китая конкурентоспособными хотя зарплаты там растут.
              rutalex
              • Imperial
              Imperial
              1 380
              Imperial
              3
              Imperial
              181
              Imperial
              3 058
              Imperial
              0

              Дата: 26 Июнь 2015, 16:04

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter (26 Июнь 2015, 14:46):

              В экономике есть такое правило - чем ниже упали тем сильнее потом может быть взлет.

              Можно поинтересоваться, какой экономист вывел это правило и где о нем можно прочитать?

              А ложь мою насчет индекса милитаризации когда будете разоблачать? Или уже не будете? Тогда приличный человек должен бы извиниться. Или вы неприличный?

              А за толкование понятия "рынок", "рынок сбыта" спасибо не скажете?
              А насчет рабства и пр., что вы тут впаривали на протяжении нескольких страниц, хоть какие-то доказательства, кроме словоблудия будут? А на мои вопросы по тому же рабству или по сравнению ВВП Чили до диктатуры и после нее ответы будут?
              А на форуме не стыдно показываться, не проделав всего вышеперечисленного?
                Alexix
                • Imperial
                Imperial
                664
                Imperial
                4
                Imperial
                183
                Imperial
                5 217
                Imperial
                1

                Дата: 26 Июнь 2015, 18:35

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Veter

                В экономике есть такое правило - чем ниже упали тем сильнее потом может быть взлет.

                Всё понятно, скоро Нигерия и Украина покажут грандиозные цифры ВВП.
                Но ваше правило капитализма: без демократии и законности - нет научно-технического прогресса, совершенно не подходит для Третьего Рейха и СССР. Оно так же отвергается всем ходом человеческой цивилизации. Ибо НТП был и до появления капиталистической системы.

                Вы меня утомили своей упёртой верой в святось капитализма. А в вопросах веры аргументы бессильны.
                К тому же вы сами выдумывате на ходу какие-то правила и законы, и выдаёте это за истину. Веруйте дальше.
                  OPASEH
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 660
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  542
                  Imperial
                  3 584
                  Imperial
                  0

                  Дата: 26 Июнь 2015, 18:44

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дело в том, что капитализм это залог стабильного, но небольшого успеха в развитии. Тоталитаризм, или плановая экономика, хотя и имеют больший по сравнению с капитализмом рост экономики, однако это явление носит краткосрочный временный характер, по истечении которого все эти достижения крушатся к нулю стремительном вихрем, итого медленный капитализм всю равно выходит в лидеры.
                    Arahnas
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 357
                    Imperial
                    155
                    Imperial
                    1 243
                    Imperial
                    5 977
                    Imperial
                    5

                    Дата: 26 Июнь 2015, 19:07

                    Кстати, есть разные взгляды в экономической науке на плановую экономику, свободную конкуренцию.
                    Например, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь писал про возможность конвергенции рыночной и плановой экономических систем, про то что «общество потребления» развивает экономический дисбаланс и ещё много всего интересного. :)
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 16:49
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики