Сообщество Империал: "Криптопутешествия" в Новое Время - Сообщество Империал

Şegirt

"Криптопутешествия" в Новое Время

Контакты народов, которые кажутся невозможными, и которые надо исследовать особо
Тема создана: 10 декабря 2020, 10:58 · Автор: Şegirt
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 декабря 2020, 17:12

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Колумб высаживается на Эспаньоле


В наши дни путешествиями никого не удивить - можно в один день посетить несколько стран, переместиться с континента на континент, побывать в таких местах, о которых раньше было опасно даже подумать.

И вот выясняется (спасибо нашему участнику Margaluri124), что и в далеком прошлом контакты могли быть весьма и весьма причудливыми и необычными.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Вид 13 кантонских факторий.
Картина неизвестного цинского художника начала XIX в.


Известно, что армяне побывали почти во всех странах Азии (Индии, Иране, Афганистане, островных странах Юго-Восточной Азии, Индокитае и т.д.), но вот оказывается - и в Китае они появились, причем задолго до подписания англо-китайского Нанкинского договора (1842), открывшего возможности для всех наций торговать с Китаем.

Были и другие необычные пересечения наций и культур - например, крещеный японец Николаус попал в начале XVII в. в Россию со свитой Лжедмитрия и пал жертвой разборок у подножия царского трона.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
У. Дэниэл "Вид Кантонских факторий", ок. 1805 г.


Англичане еще в начале XVII в. пытались установить контакты с Кореей, а в начале 1650-х г. в этой стране оказалась целая группа голландцев, разбойничавшая в этих водах на йоте "Спервер". Говорят, что в Корее до сих пор живут потомки корабельного кока с йота "Спервер"...

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Команда йота "Спервер" арестована корейскими воинами после кораблекрушения.
Иллюстрация из английского издания воспоминаний Хендрика Хаммеля.


Каждая из этих историй кажется необычной и, зачастую, невероятной. Часто при рассмотрении материалов оказывается, что где-то были сделаны ошибки при переводе, что-то было неправильно отождествлено и т.д. Но порой выясняется, что контакт таки имел место быть, и найти его корни - весьма и весьма интересно и познавательно.


Гибель миссии Сан-Саба.
Мексиканская картина второй половины XVIII в.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 декабря 2020, 16:36

    Я нашел его биографию - похоже, он был сицилиец, но все время активной миссионерской деятельности (1632-1654) он пробыл в Грузии:
    Спойлер (раскрыть)


    Перевод с грузинского мало помогает делу - ну никак не соответствует описание и изображение тому, что носили в период Мин (1368-1644).

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Кстати, Кристофоро Кастелли был сицилиец и явно писал на сицилийском диалекте - можете меня поздравить, я буду долго и медленно мучиться с переводом :030:

    Я выделю тему (тут это оффтопик) про "криптопутешествия" в Новое Время.
       Şegirt
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 декабря 2020, 16:38

      Из деревни приехал

      Перевод с грузинского мало помогает делу - ну никак не соответствует описание и изображение тому, что носили в период Мин (1368-1644).


      Ну это вопрос к нашему «герою». Внешнее эти «китайцы и японец» очень странные, при огромном количестве изо по ним. Среди его рисунков нашел также карачаевцев, черкесов и осетин.
         Из деревни приехал
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 декабря 2020, 16:44

        В Грузии есть дама, которая занимается наследием Кристофоро Кастелли - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

        Может, у нее поинтересоваться как-то можно?

        !!!ps биографию Кастелли тоже она исследовала.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 декабря 2020, 18:09

          Оффтоп (контент вне темы)
             Из деревни приехал
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 декабря 2020, 18:25

            ИМХО, это очень и очень разные периоды, в т.ч. с точки зрения возможности таких путешествий и их количества.

            Есть сведения, например, о путешествии Одорико Порденоне в Китай, или вмешательства португальцев в войну между амхарцами и сомалийцами, но в целом, такую тему желательно открыть в профильном разделе про Средневековье.

            Там и причины немного другие, и персоналии.
               ГлебМинский
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 декабря 2020, 20:17

              Думаю в данной теме не будет оффтопом затронуть вопрос об такой любопытной личности как Малик Айяз [Malik Ayyaz или Meliqueaz] (вторая половина 15 в. - около 1522), который был гулямом султана Гуджарата Махмуд-Шаха I Бегада (1458 - 1511), военачальником и губернатором Диу. Принимал участие в морских сражениях с португальцами при Чауле в 1508 году, и при Диу в 1509, а также руководил обороной Диу в 1509 и 1521 годах. Также по приказу султана организовал успешный военный поход против раджпутского правителя Мевара махараны Санграма Сингха из клана Сисодия (Гухилотов) около 1521 - 1522 годов. Ещё известно его письмо турецкому султану Селиму I Явузу датируемое 1518 годом.

              По поводу происхождения Малика Айяза есть три версии! Возможно он был грузином, русским или происходил из далматинских славян-христиан.

              Хотелось бы о нём побольше узнать! Может есть какая-нибудь ещё информация, особенно по поводу его происхождения, и того каким образом он попал ко двору султанов Гуджарата.
                 Şegirt
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 декабря 2020, 20:26

                ГлебМинский

                Возможно он был грузином

                А это версия откуда? Очень интересно было бы почитать про это, Иншаллах. Но встречал только версию про русское или, условно назовём, хорватское происхождение.
                   ГлебМинский
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 декабря 2020, 20:54



                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь сказано что Малик Айяз: "по словам португальского историка Жоао де Барроса, первоначально был русский раб, родившийся в Грузии, который попал в руки турок и, таким образом , нашел свой путь в Стамбул, где он был продан торговцу, имеющему деловые связи с Индией."
                     Şegirt
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 декабря 2020, 21:38

                    ГлебМинский

                    был русский раб, родившийся в Грузии,

                    Это как понимать?
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      КРеконструкторский мини-конкурс «Смутное время»
                      Реконструируем героев Смутного времени (1598-1618)
                      Автор a alZarif
                      Обновление Сегодня, 16:11
                      МСмутное время.
                      Смутное время.
                      Автор A Alexios
                      Обновление 27 февраля 2024, 06:19
                      СЕсть время разбрасывать черепа и есть время собирать черепа!
                      Legio XIII Gemina
                      Автор a as1991
                      Обновление 25 февраля 2024, 19:58
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 23:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики