Сообщество Империал: Предложи свой вариант несуществующей идеальной армии - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Гопит Предложи свой вариант несуществующей идеальной армии
(допороховой эпохи)
Тема создана: 16 Январь 2010, 21:50 · Автор: ГопитСообщений: 61 · Просмотров: 6 009

  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
13th
  • Imperial
Imperial
839
Imperial
3
Imperial
34
Imperial
62
Imperial
0

Дата: 06 Март 2010, 17:42

для верблюдов влажный климат подобен медленной пытке и не минучей смерти. тем более во влажном климате верблюд не размножается и живет максимум годков 7, а так около 5. Не приспособлен он в таких условиях долго жить.
P.s. верблюд не приспособлен для войны, но как транспортное средство в пустыне - удачен. Кони привыкшие к верблюдам, не побегут от них. Со слонами тот же случай.
    Ксеркс
    • Imperial
    Imperial
    210
    Imperial
    6
    Imperial
    23
    Imperial
    27
    Imperial
    0

    Дата: 07 Март 2010, 15:33

    13th 6 Мар 2010 (17:42):

    P.s. верблюд не приспособлен для войны, но как транспортное средство в пустыне - удачен. Кони привыкшие к верблюдам, не побегут от них. Со слонами тот же случай.
    Конечно, как траснпортное средство. Другое дело, что скорость дромадера гораздо больше лошади (даже арабской) и выносливость его лучше. Если война идет в полосе пустынь или степи, где верблюд привык обитать, там его хорошо использовать как военное животное. Используя его скорость, можно организовать в армии (надо будет сделать и в моей что-нибудь подобное) подобие арабского "утра псового лая" т.е. легкие верблюжьи разъезды. Всадник на верблюде, особенно лучник, в песках легко может уйти от конной погони, и легко доставить приказание или данные разведки в штаб или к основной части армии.
    Камрад 13th, а ты хочешь предложить свой вариант армии?
      13th
      • Imperial
      Imperial
      839
      Imperial
      3
      Imperial
      34
      Imperial
      62
      Imperial
      0

      Дата: 08 Март 2010, 11:23

      Ксеркс

      Ксеркс 7 Мар 2010 (14:33):

      Используя его скорость,

      верблюд не способен к долгому бегу, он быстрее перегревается и дольше "отходит". Лошадь тут лучше. Лучник на верблюде, просто маневренней, чем пеший. НЕ зря же, при удобном случае на войне, мусульмане старались на коня пересесть.

      Ксеркс 7 Мар 2010 (14:33):

      Камрад 13th, а ты хочешь предложить свой вариант армии?

      я промолчку пока об этом, извините =)
        Ксеркс
        • Imperial
        Imperial
        210
        Imperial
        6
        Imperial
        23
        Imperial
        27
        Imperial
        0

        Дата: 08 Март 2010, 15:39

        13th 8 Мар 2010 (11:23):

        верблюд не способен к долгому бегу, он быстрее перегревается и дольше "отходит". Лошадь тут лучше. Лучник на верблюде, просто маневренней, чем пеший.
        пускай на краткое время, но верблюд все-же лучше. Впрочем, на любителя Imperial

        13th 8 Мар 2010 (11:23):

          Цитата ( Ксеркс 7 Мар 2010, в 14:33 написал(а): )
        Камрад 13th, а ты хочешь предложить свой вариант армии?


        я промолчку пока об этом, извините =)
        Это не воспрещается.
          Гопит
          • Imperial
          Imperial
          92
          Imperial
          6
          Imperial
          9
          Imperial
          29
          Imperial
          0

          Дата: 08 Март 2010, 22:19

          Спасибо за подсказки про верблюдов!

          Задумался, ввести ли в армию верблюдов? ДУмаю, что верблюды будут в подразделении, которое будет обслуживать тяжелые метательные орудия. Ибо там важна надежность тягловой силы и неприхотливость к воде и т. п
          Такое подразделение будет 1000 человек. Задача взятие крепостей, требующих длительной осады.
            Human_SE
            • Imperial
            Imperial
            50
            Imperial
            1
            Imperial
            0
            Imperial
            2
            Imperial
            0

            Дата: 14 Март 2010, 12:35

            Ну, я сомневаюсь, что взять крепость метательными машинами вообще возможно. А так, может лучше использовать буйволов, например? Они мощнее как-то. Конечно, в пустыне верблюд лучше, но как вообще тащить по пустыне метательные тяжелые машины? Да и куда?

            Вообще, если взять военные походы римской армии, костяк армии составляли, конечно, римские когорты, но много было и наемных местных отрядов, которые лучше всего подходили к местным условиям. Взять все лучшее со всех сторон света Imperial.

            А почему нет классической тяжелой кавалерии?

            И вообще, может взять тему шире, включить подготовку в мирное время. Вот Гопит пишет, что крестьян стрельбе из лука не научить. С другой стороны, откуда у англичан было множество стрелков из лука? Речь идет по стрельбе по площади, ведь так? Это только у Толкиена с Перумовым лучники высматривают прореху в доспехе Imperial. А так, если каждый день после обеда тренироваться, то и крестьянин сможет пустить стрелу по вражескому строю.
              13th
              • Imperial
              Imperial
              839
              Imperial
              3
              Imperial
              34
              Imperial
              62
              Imperial
              0

              Дата: 14 Март 2010, 12:43

              Гопит
              как тягловая сила вообще - не подходит. Т.к. его "горб" имеет свойство разрушатся под действием давления с одной стороны /вообще, "седло" под верблюда придумывали дольше всех, т.к. использование "подушек" просто - обязательно. Иначе верблюд помрет в скорости/. А шея - длинна, очень подвижна и хрупка.

              Human_SE

              Human_SE 14 Мар 2010 (11:35):

              А почему нет классической тяжелой кавалерии?

              катафракты.. Imperial
                Ксеркс
                • Imperial
                Imperial
                210
                Imperial
                6
                Imperial
                23
                Imperial
                27
                Imperial
                0

                Дата: 17 Март 2010, 20:12

                Human_SE 14 Мар 2010 (12:35):

                вообще, может взять тему шире, включить подготовку в мирное время. Вот Гопит пишет, что крестьян стрельбе из лука не научить. С другой стороны, откуда у англичан было множество стрелков из лука? Речь идет по стрельбе по площади, ведь так? Это только у Толкиена с Перумовым лучники высматривают прореху в доспехе . А так, если каждый день после обеда тренироваться, то и крестьянин сможет пустить стрелу по вражескому строю.
                Англичан, если я не ошибаюсь, с малого детства обучали стрельбе из лука, хоть бы и крестьян. Тем более, большая часть средневековой Англии - леса, населенные охотниками. Думаю, зачем охотникам луки объяснять не потребуется Imperial

                Human_SE 14 Мар 2010 (12:35):

                А так, может лучше использовать буйволов, например
                Я точно не помню, но у каких-то народов Индокитая (бирманцев или тайцев) до XVIII века использовались буйволы как тягловые животные (осадные орудия перевозить, в обозе телеги таскать), но примечательно то, что в армиях этих народов были всадники на буйволах! Правда, их было немного, но согласитесь - урон, нанесенный таким всадником плюс само разъяренное животное - так они целый легион по стенам размазать могут! Правда, это уже не битва, а какая-то коррида!
                  Гопит
                  • Imperial
                  Imperial
                  92
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  29
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Март 2010, 21:52

                  Согласен, тягловая сила - буйволы.

                  Почему арбалеты, а не луки.
                  Тяжело сделать стрелу для лука. Перья, особое дерево. Арбалетная стрела проще. Можно возить бочки со стрелами.
                  Обучить стрелков из лука прицельной стрельбе за 1-2 года сложно. Из арбалета проще.

                  И при поединках с "природными" лучниками противника они ( в мелких стычках) просто перебьют неприродных лучников. только арбалетчики прицельным огнем и на бОльшее расстояние смогут противостоять в подобных стычках.

                  У меня нет катафрактов в армии. Каждый катофракт должен иметь слугу, а то и двух. Лошадь высокого качества (очень прихотливую к фуражу, уходу), два, а то и три коня. Один для боя, другой для похода. То есть эффективность падает.

                  и потом, такая кавалерия нужна только для генерального сражения. В остальное время похода это будет обуза. Если катафрактом сделать всадника обучив его за 2 года, то толка не будет, я так думаю.
                    Human_SE
                    • Imperial
                    Imperial
                    50
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Март 2010, 18:54

                    Армия вообще нужна для генерального сражения. Как же по-другому победить врага? Кроме того, тяжелый всадник стоит десяти копейщиков, набранных из всякого отребья. Другое дело, профессиональная армия, хотя бы профессиональное ополчение. Хотя кавалерийские атаки проводились до конца 19 века, это же не просто так. Сам я поклонник пехоты, в кавалерии разбираюсь слабо, но история говорит за себя.

                    По арбалету, в общем, согласен. Только низкая скорость стрельбы (долгая перезарядка, невозможность вести огонь несколькими шеренгами сразу), да с седла еще стрелять не удобно. Конечно, любой крестьянин может убить короля, имея хороший арбалет Imperial. Но профессиональная армия должна иметь отряды лучников, мне кажется. В конце концов, выигрывают умением.
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 03:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики