Сообщество Империал: Первая Мировая Война - Сообщество Империал

Haktar

Первая Мировая Война

Анализ, обсуждение, альтернативы
Тема создана: 19 декабря 2005, 21:33 · Автор: Haktar
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 19 декабря 2005, 21:33

Как известно, Германия в Первой Мировой Войне потписала перемирие, а затем и капитуляцию, хотя армия и флот Германии ещё вёл ожесточённую и довольно таки успешную борьбу с Антантой. Причина потписания капитуляции Германии это скорее всего её внутрение проблемы (революция и экономический крах), чем успешное наступление союзников на Западном Фронте. Интересно, чтобы было если германское общество консолидировалось (несмотря на то что все от войны уже устали в Германии), и дало более мощный отпор Антанте?
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 15 февраля 2021, 13:57

    Справочник корабельного состава ВМФ.

    Великобритания.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Германия.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Франция.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Россия.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Италия и Австро-Венгрия.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    США и страны Латинской Америки.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Япония, Турция и другие страны Азии.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Малые страны Европы (Швеция, Нидерланды, Испания, Дания и т.д.).
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       floyd
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 июня 2007, 17:46

      Атеист

      Цитата

      Постойте, постойте, неужели те, что воду в кране повыпивали?

      Шутить изволите...
         flak88
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 сентября 2008, 16:46

        надеюсь услышать мнения других форумчан по аспектам противостояния Антанты и Союза Центральных Держав (СЦД)...особенно интересны рассуждения на предмет роли России в Антанте...в этом "противоестественном союзе", как выразился П.Н. Дурново...как, наши правители умудрились в конце 19 века разорвать полуторовековые союзнические отношения с Пруссией/Германией, дать себя опутать золотыми цепями кредитов и вовлечь себя в коалицию с государствами, которые на протяжении всего 19 столетия были нашими врагами??? итог думаю всем известен!!!
        предварительно рекомендую всем ознакомиться с пророческими Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, которые были им написаны в феврале 1914 года...
           Олег
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 сентября 2008, 17:34

          Да, я читал когда-то, что оба военных блока сформировались чуть ли не накануне войны, что вполне эта война могла начаться в ином раскладе блоков и что в своё время Мольтке (?) отвечая на вопрос кайзера, на чьей стороне выступит Италия, сказал (по памяти), что это не имеет большого значения:
          -Если за нас, то придётся выделить шесть дивизий, чтобы их спасти, а если против нас, то выделить шесть дивизий, чтобы их разгромить...

          А насчёт России моё мнение: это Сталин мог бы в союзе с Германией горы свернуть, а царская Россия выигрывала только от союза с Антантой: в случае победы все пожнут плоды и Россия в том числе, а в случае победы России и Германии над Антантой последующая война между победителями становилась неизбежной...
          Интересно узнать мнение уважаемых камрадов! Imp
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 15 сентября 2008, 18:53

            Я уже высказывался в другой ветке. "Германофилы" в упор не видят одной важной "мелочи" - Германии всегда было ПЛЕВАТЬ на интересы России. Немцы (точнее, пруссаки - многие честные немцы отлично послужили России) ВСЕГДА отводили ей в лучшем случае роль послушной марионетки. Так что я бы поостерегся стенать по поводу утраченного "тевтоно-славянского братства" - не было его никогда. Со времен основания Риги и Ревеля не было никакого "братства", а сплошное противостояние.
               Олег
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 сентября 2008, 19:26

              Так а что с кредитами: Россия была перед ПМВ на подъёме - или запутывалась в долгах?.. Imp
                 Ольгерд
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 сентября 2008, 15:37

                Всём день(веччер) добрый Imp
                flak88

                Цитата

                правители умудрились в конце 19 века разорвать полуторовековые союзнические отношения с Пруссией/Германией

                Я так понимаю, это с натяжкой и условной Imp, в 1912г. ИМХО Пруссия была против России. Ну да ладно. ИМХО. Это не сколько мы виноваты, скоько немцы не захотели с нами быть. Особых (сильных) противоречий между Россией и германией небыло и сферы влияния у нас не сталкивались. НО проблема в том что у нас были очень большие разногласия, столкновение сфер влияния и т.д. с союзницей Германии - Австро-Венгрией. Ну а при выборе Австрия - Россия, немцы естественно отдали предпочтение близко-родственным Австрийцам. Так что небыло тут никакого упущения нашей дипломатии. Немцы сами нас не захотели Imp. А нам не выгодно было усиление Германии и Автро-Венгрии за счёт Франции и Балкан. Вот мы и приходим к Антанте, всё логично. Imp
                Олег

                Цитата

                Да, я читал когда-то, что оба военных блока сформировались чуть ли не накануне войны, что вполне эта война могла начаться в ином раскладе блоков

                Неправда ваша, Блок Германия - Австро-Венгрия против Россия-Франция сформировался ещё в конце 19 вв. Ну а остальные страны ( именно Италия, Болгария, Турция) могли примкнуть и туда и туда. Италия состояла в тройственном союзе с Германией и Австрией, но дипломаты Антанты смогли убедить Италию выступить на их стороне, а вот Турцию, например, упустили, Таже история с Болгарией-Румынией.
                   Zheleznyak
                  • Imperial
                  Imperial
                  Вольный стрелок

                  Дата: 19 сентября 2008, 15:53

                  Ольгерд

                  Цитата

                  Да, я читал когда-то, что оба военных блока сформировались чуть ли не накануне войны, что вполне эта война могла начаться в ином раскладе блоков

                  Камрад судя по всему имеет ввиду позицию Англии, которая фактически заигрывая то с франко-русским блоком, то с немецко-австрийским - фактически спровоцировала войну. Именно до последнего момента не у немцев были иллюзии, что в случае начала мировой бойни - англия останется нейтральной - потому они и пошли на "эскалацию напряженности".
                     Ольгерд
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 сентября 2008, 16:32

                    GREENFOOT

                    Цитата

                    что в случае начала мировой бойни - англия останется нейтральной

                    Да, правда, было такое. Ну помимо того что тогда Англия соперничала с Германией и симпатизировала Франции (показателен Марроканский кризис и т.п.). но, могу ошибаться, Англичане выдали ещё и гарантии Бельгии, тут или Германии пришлось бы пересматривать все планы либо... я вообще непонимаю, как немцы надеялись на нейтралитет Великобритании, при том что они собирались пройти через Бельгию???
                    Кстати, интересная альтернативка - Великобритания остаётся нейтральной или невоюющим союзником Франции. Imp
                       Олег
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 19 сентября 2008, 17:44

                      Ольгерд

                      Цитата

                      Неправда ваша, Блок Германия - Австро-Венгрия против Россия-Франция сформировался ещё в конце 19 вв
                      И чем этот блок помог России во время балканского кризиса? Вот как раз у России и был выбор: помимо Антанты выступить на стороне Германии, экономическое сотрудничество с которой и являлось важной составляющей экономического развития России. А ещё в стране раздавались голоса вообще не встревать в намечающуюся войну - добровольно остаться на вторых ролях, пожертвовав полит. амбициями во имя обещавшегося в ближайшие 10-25 лет мощного рывка в развитии страны. Так что у России как раз выбор был. Imp
                      GREENFOOT

                      Цитата

                      Камрад судя по всему имеет ввиду позицию Англии, которая фактически заигрывая то с франко-русским блоком, то с немецко-австрийским - фактически спровоцировала войну
                      Дружище, Германия строит флот - какие у Англии могут быть сомнения и колебания??? Imp
                         Qebedo
                        • Imperial
                        Imperial
                        Квартирмейстер

                        Дата: 19 сентября 2008, 18:13

                        Олег

                        Цитата

                        Вот как раз у России и был выбор: помимо Антанты выступить на стороне Германии, экономическое сотрудничество с которой и являлось важной составляющей экономического развития России.

                        1. Интересно, чем бы помогла России Германия против Австро-Венгрии?
                        2. "Выступить на стороне Германии" - это отдать австриякам на съедение сербов? И о какой "балканской политике России" после этого можно говорить?

                        Цитата

                        Так что у России как раз выбор был.

                        Да, был - стать колонией Германии или сохранить самостоятельность и статус сверхдержавы.

                        Ольгерд

                        Цитата

                        но, могу ошибаться, Англичане выдали ещё и гарантии Бельгии

                        Рменно так - Англия вступила в войну именно после нарушения нейтралитета Бельгии, очень возмутившего общественное мнение.

                        GREENFOOT

                        Цитата

                        Именно до последнего момента не у немцев были иллюзии

                        Иллюзии были как раз у немцев, точнее у "кузена Вилли" - насчет вмешательства России.
                           Похожие Темы
                          ЗСтолетняя война
                          Леопард против Лилии
                          Автор w w1tek9
                          Обновление 27 марта 2024, 06:53
                          XКрымская война
                          Обсуждение этой войны
                          Автор h helion
                          Обновление 23 марта 2024, 07:43
                          ФВойна в фэнтези и фантастики
                          Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                          Автор C Carnosaurus
                          Обновление 20 марта 2024, 20:05
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:14 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики