Сообщество Империал: Лучший полководец - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший полководец
Голосуем и обсуждаем
Тема создана: 30 Июнь 2006, 07:40 · Автор: BergСообщений: 163 · Просмотров: 19 902

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17

Недавно добавленные Статьи

Израиль

JulianSol

Dirry Moir

    815

    0

    1

    138

    133
  • Статус:Центурион

Дата: 20 Декабрь 2011, 21:58

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

Давайте посчитаем.


Суворов выиграл много сражений. Для сравнения, на счету герцога Мальборо всего четыре или пять, если считать небольшой по масштабам бой в 1705 г. У Карла XII пять или шесть, если считать Пунитц.

Но минус репутации Суворова как полководца - до 1794 года он всегда был подчиненным, дивизионным или корпусным командиром и не командовал войсками на всем театре военных действий. Война же состоит не только, в те времена и не столько из сражений, но и из маршей, маневрирования, действиях по развитию успеха. А эти действия в больших масштабах находились вне его компетенции.
Например, брать Измаил Суворова послали. Взятие крепости имело некий стратегический эффект. Но не факт, что командуй Суворов всей армией вместо Потемкина, он в той ситуации выбрал бы именно вариант со штурмом Измаила.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

Скажем тот же Густав Адольф всего то Брейтенфельд и Лютцен


Можно добавить Вильхоф (1626) и Лех (1632).

    Renown

      1 687

      11

      0

      453

      517
    • Статус:Примипил

    Дата: 20 Декабрь 2011, 22:12

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

    Тогда это большой эпический... поражений.

    Не уверен.
    Если это и поражение, то такое как поражение иоаннитов при осаде Родоса, и Барфлер с Ла-Хогом. Такими поражениями гордятся.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

    Наполеон

    То по количеству данных и выигранных вне конкуренции наверное.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

    старый Фриц

    Думаю у него будет примерно одно количество с Суворовым. Даже если считать войну за Австрийское наследство.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

    Ли

    У этого однозначно меньше.
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDirry Moir

    Но минус репутации Суворова как полководца - до 1794 года он всегда был подчиненным, дивизионным или корпусным командиром и не командовал войсками на всем театре военных действий.

    Ну он-то в этом не виноват точно.
    Понятно что Петру, Наполеону или Фридриху в этом плане было легче - вся полнота ответственности была на них, но и ресурсы они могли использовать все.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDirry Moir

    Например, брать Измаил Суворова послали. Взятие крепости имело некий стратегический эффект. Но не факт, что командуй Суворов всей армией вместо Потемкина, он в той ситуации выбрал бы именно вариант со штурмом Измаила.

    Дусаю выбора у него не было. Если хотели идти дальше - надо было брать, иначе на его блокаду потребовалась бы отдельная армия.

      Dirry Moir

        815

        0

        1

        138

        133
      • Статус:Центурион

      Дата: 20 Декабрь 2011, 23:25

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

      Ну он-то в этом не виноват точно.


      Про вину речь не идет. Просто до определенного момента Суворов находится в ранге, сравнимым, допустим, с Катуковым, а прочие полководцы, считающиеся великими, на уровне Жукова. Сравнивать Катукова с Жуковым некорректно. Я не сомневаюсь, что командуй Суворов в 1789 году вместо Потемкина, он бы выжал из кампании гораздо больше. Но армией командовал не он, а Потемкин развивать успех Рымника не стал.

      Чего он стоит как полководец на театре военных действий Суворов показал в 1799. Много достоинств при одном существенном недостатке - малое внимание уделял тылам и снабжению. Видимо, сказалось отсутствие опыта руководства крупными массами. В Итальянском походе у него был хороший квартирмейстер Шателер, а в швейцарском, увы, не было. Дали бы Суворову армию еще в Турецкую войну, он бы приобрел нужный опыт.

        Qebedo

          18 324

          77

          5

          2 741

          4 160
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 21 Декабрь 2011, 11:50

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

        Не уверен.

        Критерий результат. А если начинаем говорить о "героических поражениях", то тут еще больше будет кандидатов в великие.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

        У этого однозначно меньше

        Да нет. Особенно учитывая временной промежуток: у Ли он гораздо короче - менее трех лет, 1862-1864.
        Семидневная битва, Второй Булл-Ран (Манассас), Антьетам ("героическое поражение"), Фредериксберг, Чанселорсвиль, Геттисберг (второе "героическое поражение"), битва в Глуши, Спотсилвейни, Колд-Харбор. 7 побед, 2 "геройских поражения", 2 проигранные битвы. Ничем не хуже, если в цифрах. Я уж не говорю о просьбе найти три года в карьере Суворова со столь же напряженным "графиком работ".
          • 17 Страниц
          • Первая
          • 13
          • 14
          • 15
          • 16
          • 17

          Лента Новостей

          Введите ваши имя форумчанина и пароль:

          Введите Ваше имя  
          [Регистрация нового аккаунта]
          Введите Ваш пароль 
          [Восстановить пароль]

          Не стесняйся, общайся -


          Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

            Стиль:
              26 Июл 2017, 13:44
          © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики