Лоев 1649 и Берестечко 1651.
 |
А вы каким поражением/отступлением восхищались?Забытые герои проигранных сражений.
Тема создана: 25 февраля 2010, 22:59 · Автор: |
Форумчанин
«Ни одна битва не была проиграна столь достойно, как битва за Родос». (с) Карл V, испанский король и император "Священной Римской Империи".
Форумчанин
"Отступление десяти тысяч", "львиное отступление" маршала Нея в 1812 г., отступление Кутузова в 1805 г., отступление Лисимаха к Ипсу в 305 г. до н.э., отступление Суворова из Швейцарии... да мало ли..
Форумчанин
Самое интересное, что еще никто не вспомнил Швейцарский поход Суворова. Думаю, в комментариях он не нуждается? 
А теперь пройдусь по моему любимому XVII веку.
Битва при Фрейбурге, август 1644.
Проиграть так, как Мерси, надо уметь, дамы и господа. Особенно, если враг превосходит вас численностью и имеет во главе таких полководцев как Конде и Тюренн. А ведь Мерси не только выиграл второй день, он еще и своевременно отступил, выиграв арьергардный бой (насколько арьергардный бой вообще можно выиграть). И по потерям скорее всего разошелся в свою пользу.
Маневры после поражениея при Мергентхайме 1645.
А это уже Тюренн. Он позволил застать себя врасплох и был вдребезги разбит, но столь ловко отступил с остатками войск, что уже через две недели, соединившись с союзниками, был сильнее, чем до поражения. Кроме того, своим отступлением он вышел на фланг Мерси, что заставило последнего отдать инициативу.
Битва при Аллерхайме (второй Нордлинген) 1645.
Старые знакомые - Конде и Тюренн против Мерси. Мерси был убит в тот момент, когда у французов уже не было правого крыла и почти не было центра. Но со смертью командующего управление армией было потеряно и баварцы "вырвали поражение из пасти победы".
Битва в Сент-Антуанском предместье 1652.
Ви таки будете смеяться, но это опять Конде и Тюренн. Только на этот раз они сражаются друг с другом - принц командует 5-6 тыс. армией мятежников, а Тюренн 11 тыс. правительственной армией. Чрезвычайно жестокий бой, в котором Конде защищался так, что Тюрен после боя сказал "Сегодня я видел не одного, а дюжину Конде". Принц отразил несколько атак, но все равно был выбит из укреплений, но в тот момент когда, казалось, его армию уже ничто не могло спасти, герцогиня Монпансье приказала открыть огонь из пушек Бастилии по королевским войскам и принцу с остатками войск удалось отступить в мятежный Париж.
И, чтобы завершить тему Тюренна и Конде, рассмотрим еще два эпизода.
В 1654 году испанская армия (в которой служил мятежный принц) осаждала Аррас. В ночной атаке Тюренн застал испанцев врасплох и совершенно разбил. Посреди паники и всеобщего бегства Конде, чьи позиции не были захвачены французской атакой, бросился навстречу наступающим, остановил их и отразил несколько атак прежде чем отступить. Благодаря ему бежавшие испанцы сумели сохранить часть армии.
Двумя годами спустя уже французы осаждали Валансьенн. Единого командующего не было - Ла Ферте командовал армией, проводившей осаду с правого берега Шельды, Тюренн - с левого. Маршалы враждовали, завидовавший славе Тюренна Ла Ферте не только не прислушивался к советам коллеги, но и демонстративно все делал поперек. Последствия не замедлили - подоспевшая армия испанцев сумела добиться внезапности при атаке на Ла Ферте (маршал попал в плен), Тюренну ничего не оставалось как отступить. Положение было тяжелым - войска пали духом, враг превосходил численностью, в тылу царила паника. Но Тюренн держался уверенно. Он занял сильную позицию, которую противник не решился атаковать, хотя боевой дух французов был низок, присоединил к себе остатки разбитых частей и гарнизоны, привел в порядок войска и успешно маневрировал, избегая сражения, но не позволяя противнику развить преимущество. В результате поражение, которое могло иметь тяжелые последствия, было заглажено в самое короткое время.
Теперь оставим французов и обратимся к великому авантюристу, шведскому королю Карлу Густаву.
Его отступление из-под Ярослава к Сандомиру и прорыв из окружения весьма драматично описан Сенкевичем в "Потопе" - естественно, с польской стороны.
За вторую войну с Данией королю надо оторвать голову, но шведская армия проиграла ее так, что мучительно хочется невозможного - победы, несмотря на подавляющий численный перевес противника и пропадающую адекватность короля. Сумасшедшая демонстрация - наступление из Померании и Пруссии "армиями" общей численностью 5-6 тыс., героическая оборона острова Фюн, снятие осады со Штеттина, когда меньше 2 тыс. солдат Врангеля рейдом по тылам заставили отступить чуть ли не в десятеро больше врагов... К сожалению, все закончилось именно так, как и должно было закончиться, но болеть все равно хочется за шведов
Если в ветку заглянет камрад Inderevar, он обязательно расскажет про битву при Мальплаке, а я добавлю про битву при Виллависьосе (1710) - Штаремберг имел около 13 тыс. против более чем 20, но едва не выиграл и, в конечном итоге, все же не проиграл, хотя и продолжил отступление на следующий день (и основные потери понес при отступлении).
А теперь пройдусь по моему любимому XVII веку.
Битва при Фрейбурге, август 1644.
Проиграть так, как Мерси, надо уметь, дамы и господа. Особенно, если враг превосходит вас численностью и имеет во главе таких полководцев как Конде и Тюренн. А ведь Мерси не только выиграл второй день, он еще и своевременно отступил, выиграв арьергардный бой (насколько арьергардный бой вообще можно выиграть). И по потерям скорее всего разошелся в свою пользу.
Маневры после поражениея при Мергентхайме 1645.
А это уже Тюренн. Он позволил застать себя врасплох и был вдребезги разбит, но столь ловко отступил с остатками войск, что уже через две недели, соединившись с союзниками, был сильнее, чем до поражения. Кроме того, своим отступлением он вышел на фланг Мерси, что заставило последнего отдать инициативу.
Битва при Аллерхайме (второй Нордлинген) 1645.
Старые знакомые - Конде и Тюренн против Мерси. Мерси был убит в тот момент, когда у французов уже не было правого крыла и почти не было центра. Но со смертью командующего управление армией было потеряно и баварцы "вырвали поражение из пасти победы".
Битва в Сент-Антуанском предместье 1652.
Ви таки будете смеяться, но это опять Конде и Тюренн. Только на этот раз они сражаются друг с другом - принц командует 5-6 тыс. армией мятежников, а Тюренн 11 тыс. правительственной армией. Чрезвычайно жестокий бой, в котором Конде защищался так, что Тюрен после боя сказал "Сегодня я видел не одного, а дюжину Конде". Принц отразил несколько атак, но все равно был выбит из укреплений, но в тот момент когда, казалось, его армию уже ничто не могло спасти, герцогиня Монпансье приказала открыть огонь из пушек Бастилии по королевским войскам и принцу с остатками войск удалось отступить в мятежный Париж.
И, чтобы завершить тему Тюренна и Конде, рассмотрим еще два эпизода.
В 1654 году испанская армия (в которой служил мятежный принц) осаждала Аррас. В ночной атаке Тюренн застал испанцев врасплох и совершенно разбил. Посреди паники и всеобщего бегства Конде, чьи позиции не были захвачены французской атакой, бросился навстречу наступающим, остановил их и отразил несколько атак прежде чем отступить. Благодаря ему бежавшие испанцы сумели сохранить часть армии.
Двумя годами спустя уже французы осаждали Валансьенн. Единого командующего не было - Ла Ферте командовал армией, проводившей осаду с правого берега Шельды, Тюренн - с левого. Маршалы враждовали, завидовавший славе Тюренна Ла Ферте не только не прислушивался к советам коллеги, но и демонстративно все делал поперек. Последствия не замедлили - подоспевшая армия испанцев сумела добиться внезапности при атаке на Ла Ферте (маршал попал в плен), Тюренну ничего не оставалось как отступить. Положение было тяжелым - войска пали духом, враг превосходил численностью, в тылу царила паника. Но Тюренн держался уверенно. Он занял сильную позицию, которую противник не решился атаковать, хотя боевой дух французов был низок, присоединил к себе остатки разбитых частей и гарнизоны, привел в порядок войска и успешно маневрировал, избегая сражения, но не позволяя противнику развить преимущество. В результате поражение, которое могло иметь тяжелые последствия, было заглажено в самое короткое время.
Теперь оставим французов и обратимся к великому авантюристу, шведскому королю Карлу Густаву.
Его отступление из-под Ярослава к Сандомиру и прорыв из окружения весьма драматично описан Сенкевичем в "Потопе" - естественно, с польской стороны.
За вторую войну с Данией королю надо оторвать голову, но шведская армия проиграла ее так, что мучительно хочется невозможного - победы, несмотря на подавляющий численный перевес противника и пропадающую адекватность короля. Сумасшедшая демонстрация - наступление из Померании и Пруссии "армиями" общей численностью 5-6 тыс., героическая оборона острова Фюн, снятие осады со Штеттина, когда меньше 2 тыс. солдат Врангеля рейдом по тылам заставили отступить чуть ли не в десятеро больше врагов... К сожалению, все закончилось именно так, как и должно было закончиться, но болеть все равно хочется за шведов
Если в ветку заглянет камрад Inderevar, он обязательно расскажет про битву при Мальплаке, а я добавлю про битву при Виллависьосе (1710) - Штаремберг имел около 13 тыс. против более чем 20, но едва не выиграл и, в конечном итоге, все же не проиграл, хотя и продолжил отступление на следующий день (и основные потери понес при отступлении).
Форумчанин
отступление которое организовал Джон Мур,ну Черный Боб вообще участвовал в двух подобных кампаниях
Форумчанин
Dirry Moir
Самое интересное, что еще никто не вспомнил Швейцарский поход Суворова
Как так? Вот же прямо перед вашим постом -
Chernish
отступление Суворова из Швейцарии...
Форумчанин
1.Альпийский поход Суворова 2.Отступление Кутузова 1805г. и русской армии в Отечественную войну 1812г.
3.Отступление 'десяти тысяч' (спасибо Ксенофонту за 'Анабасис').
4.Отступление Цезаря от Диррахия в Фессалию к Фарсалу.
5.Фермопилы
3.Отступление 'десяти тысяч' (спасибо Ксенофонту за 'Анабасис').
4.Отступление Цезаря от Диррахия в Фессалию к Фарсалу.
5.Фермопилы
3.Отступление 'десяти тысяч' (спасибо Ксенофонту за 'Анабасис').
4.Отступление Цезаря от Диррахия в Фессалию к Фарсалу.
5.Фермопилы
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
1.Альпийский поход Суворова 2.Отступление Кутузова 1805г. и русской армии в Отечественную войну 1812г.3.Отступление 'десяти тысяч' (спасибо Ксенофонту за 'Анабасис').
4.Отступление Цезаря от Диррахия в Фессалию к Фарсалу.
5.Фермопилы
Форумчанин
Согласен с многими уже названными, не буду повторяться.
А если обсудить, такой вот скользкий вопрос - Зееловское сражение?
И мастерство Хейнрици? Именно он подарил клятому Рейху лишнюю неделю, в те дни когда казалось, даже приостановить падение Рейха нельзя. По-моему вполне подходит.
А если обсудить, такой вот скользкий вопрос - Зееловское сражение?
И мастерство Хейнрици? Именно он подарил клятому Рейху лишнюю неделю, в те дни когда казалось, даже приостановить падение Рейха нельзя. По-моему вполне подходит.
Форумчанин
А что Зееловские высоты? Блестящая победа Жукова, уничтожившего немецкие силы в поле и не допустившего отхода их в Берлин, который остались защищать фаустпатронники и гитлерюгенд. Результат Зеелова - падение Берлина за неделю, тогда как отступи туда полевые войска - был бы новый Сталинград..
Похожие Темы
| T | Total War Rome III - каким он должен быть?
Рассуждаем о том, чего бы мы хотели от третьего Рима Автор v vadim Обновление 28 февраля 2024, 19:55 |
| С | Ранние Славяне - какими они были
Антропология ранних Славян (без нацизма и иной подоплеки) Автор m mix84 Обновление 13 марта 2023, 16:58 |
| D | Каким будет следующее DLC в Total War: Rome II?
Делаем ставки! Автор D Dr.Schmeisser Обновление 28 ноября 2021, 18:56 |