Сообщество Империал: Адольф Гитлер - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Адольф Гитлер

Открытое обсуждение.
Тема создана: 06 марта 2010, 20:28 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 518 · Просмотров: 36 520
  • 52 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Vandergrift88
  • Imperial
Imperial
Кровожад
5 989
5
373
2 357
1

Дата: 07 марта 2010, 00:08

Вдохновителем Гитлера была на то время такая популярная наука как евгеника.Как раз именно перед рождением Гитлера вышли работы Гальтона в 1883г,а позже Келликотта.Наука селекции человека,можна так сказать.Тоисть выведение более продвинутой и изысканной нации.Евгеника в свою очередь делится на положительную и отрицательную.Положительная заключается в том что доминирование одной популяции достигается над другой за счёт увеличения рождаемости,но этот процесс очень длительный и почти неэфективный,другие популяции тоже растут в количестве.Отрицательная за счёт уничтожения остальных популяций и установления доминирования одной попуцииляции путём уничтожения конкурирующих популяций и самых вредоностных для данной популяции.Но попудяции это только у животных,а евгеника это наука была о человеке,поэтому за самую лучшую "популяцию" брались европейская раса и её подтипы нордический, прибалтийский, кельтский,динарский тип.Эталоном считался европейский нордический подтип,поэтому скорее всего в СС брали именно людей соответствующих этому типу расы,а так же культурные группировки людей или нации.Антисемитизм Гитлера скорее всего связан с его трудном юношестве,мать его умерла от туберкулёза и её точно утверждать не могу лечил еврей,позже Гитлер подпал под влияние антисемитских газет австро-венгрии,которые собственно и сформировали в нём яростного антисемита.Гитлер даже в Майн Кампф говорит,что поначалу он относился нейтрально к евреям,даже сочуствовал им когда на них нападали,но он стал как бы убеждаться в обратном и всё чаще читал антисемитские газеты в которых скорее всего и связывали недавние открытия евгеники с антисемитизмом,позже Гитлер уже читал в основном только антисемитские газеты,в остальных он не видел правды.Ненависть Гитлера к парламентаризму была воспитана с самого детства,он на своих глазах видел упадок Австро-венгрии,который возрастал с всё большим возрастанием демократических свобод в его Родине,а позже он наблюдал крах Германии,которому сопутствовала революция и приход к власти парламентариев.
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач
    9 857
    582
    725
    1 925
    0

    Дата: 07 марта 2010, 01:27

    Delamol

    Цитата

    Кто натолкнул Гитлера на идею превосходства арийской расы? Кто был его духовным учителем?

    Предположительно его школьный учитель. По крайней мере при анализе Майн Кампф пришли к выводу, что это наиболее вероятная кандидатура. Хотя тут правильнее сказать подтолкнул.
       Flamma
      • Imperial
      Imperial
      Матриарх
      3 149
      231
      251
      885
      8

      Дата: 07 марта 2010, 06:43

      Не стоит преувеличивать таланты и дарования Алоизыча. Предлагаю оценить почву, на которую пали семена его идей. Это была истощённая контрибуциями первой мировой Германия, обескровленная, лишённая извечной мощи и гордости - армии, погруженная в беспросветность и безработицу экономического кризиса. Гитлер ворвался в эту беспросветность, без долгих виляний и расшаркиваний просто и внятно ткнул пальцем в виновников этого незавидного положения: вот они - жирная буржуазная Франция, надменная и жестокая Англия и свора мелких сателлитов, придерживающихся права сильного. Это - враги. Как вы думаете, какой должна была быть реакции отчаявшихся немцев на такую политику?
      Далее. "Фёлькишер беобахтер" с его подачи пообещала обнищавшему народу Германии самое главное для немца - работу. И пришедший к власти Гитлер бросил миллионы марок на финансирование общественных работ. Половина, если не более, безработной Германии строила автобаны, ремонтировала городские улицы и фасады общественных зданий. Они получили главное - работу и зарплату. Теперь подумайте - кем был для них Гитлер, олицетворявший такие благие перемены?
      Дальнейшее было уже проще. Теория расового превосходства, предложенная доктором Розенбергом, пала в ту же благодатную почву. Униженная позорным Врсальским миром Германия жадно ухватилась за теорию доктора Розенберга. Это было то, что нужно в тот момент. Немцы объединились в своём стремлении к справедливости. Я не оговорилась, на их взгляд, это была справедливость.

      И последнее. НСДАП говорила на простом языке, понятном каждому водопроводчику, и действовала так, как действовал бы сам гипотетический водопроводчик. Именно поэтому она очень быстро стала народной партией, которую реально поддерживал народ. Более того, выскажу крамольную мысль: если бы не жёсткая политика по отношению к жителям оккупированных территорий и не безраздельное стремление к уничтожению людей по национальным и идеологическим признакам, идеи Гитлера встретили бы сочувствие среди очень большого числа людей захваченных вермахтом земель. И оккупанты превратились бы в освободителей без всяких там либерально-демократических выкрутасов. И без партизанщины по лесам.
         Sergeant Willie McGr
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 706
        18
        185
        618
        0

        Дата: 07 марта 2010, 09:37

        Yamadory 7 Мар 2010 (06:43):

        Германия, обескровленная, лишённая извечной мощи и гордости

        То есть многочисленные минигосударства Гессен и т.д. не были уже лишены гордости в период раздробленности
           dmitrij80
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 882
          1
          21
          45
          0

          Дата: 07 марта 2010, 14:59

          Yamadory

          Цитата

          вот они - жирная буржуазная Франция, надменная и жестокая Англия и свора мелких сателлитов, придерживающихся права сильного. Это - враги.

          По поводу Франции таки да - враг! А вот по поводу Англии согласиться трудно. ?Майн кампф?...
          В книге достаточно на большое количество страниц положены мысли о том, что главный союзник Гитлера в будущей войне это Англия. Главы 14 и 15.
          Поначалу в книге идет анализ причин поражения Германии в Первой мировой войне.

          Цитата

          Политику завоевания новых земель в Европе Германия могла вести только в союзе с Англией против России, но и наоборот: политику завоевания колоний и усиления своей мировой торговли Германия могла вести только с Россией против Англии? Однако наша дипломатия неподумала ни о союзе с Россией против Англии, ни о союзе с Англией против России; как же, ведь в обоих этих случаях война становилась неизбежной.

          Уже из этого высказывания становится ясна четкая направленность будущей политики Гитлера. Чтобы что-то у кого-то отнять, надо вступить в союз с тем, у кого ты ничего забирать не собираешься. Кайзеровская дипломатия до этого не додумалась и оказалась втянутой в войну со всем миром. И тут маячит Англия.

          Цитата

          Но так как у нас и слышать не хотели о планомерной подготовке к войне, то предпочли вовсе отказаться от завоевания земель в Европе и, избрав путь колониальной и торговой политики, отказались от единственно целесообразного союза с Англией. При этом ухитрились еще сделать так, чтобы одновременно порвать и с Россией, несмотря на то, что политика борьбы с Англией логически должна была бы привести к союзу с Россией. В конце концов, мы влезли в войну, оставленные всеми?

          Далее он анализирует своих возможных противников, после чего пишет...

          Цитата

          Кто под этим углом зрения взвесит возможности, остающиеся для Германии, тот неизбежно должен будет прийти вместе с нами к выводу, что нам приходится искать сближения только с Англией.

          Цитата

          Англия не желает, чтобы Германия была мировой державой. Франция же не желает, чтобы вообще существовала на свете держава, именуемая Германией. Это все же существенная разница? И вот, если мы учтем все это и спросим себя, где же те государства, с которыми мы могли бы вступить в союз, то мы должны будем ответить: таких государств только два ? Англия и Италия.

          или

          Цитата

          Рассуждая совершенно хладнокровно и трезво, мы приходим к выводу, что при нынешней обстановке лишь два государства в первую очередь сами заинтересованы, по крайней мере до известной степени, в том, чтобы не подрывать условий существования немецкой нации. Эти два государства ? Англия и Италия.

          В конце он уже пишет...

          Цитата

          Англия представляет собою величайшую мировую державу?, ?союз с такими государствами создал бы совсем другие предпосылки для борьбы в Европе.

          И Гитлер готов сделать все, чтобы союз Англии и Германии стал реальностью. Любые компромисы... Т.е. восстановление и перевооружение Германии для последующей немедленной агрессии на бескрайние российские просторы было основной программной установкой вождя нацистов. Обязательное и первейшее условие для этого, для восстановления немецкой экономики и военной мощи ? союз с Великобританией.
          отсюда и несовсем понятные действия Гитлера, которые вызывают много споров. Отмена операции "Морской Лев", отказ от уничтожения англичан во Франции (возможность эвакуации), полёт Р.Гесса.
             Vandergrift88
            • Imperial
            Imperial
            Кровожад
            5 989
            5
            373
            2 357
            1

            Дата: 07 марта 2010, 15:34

            dmitrij80 7 Мар 2010 (14:59):

            По поводу Франции таки да - враг! А вот по поводу Англии согласиться трудно. ?Майн кампф?...
            В книге достаточно на большое количество страниц положены мысли о том, что главный союзник Гитлера в будущей войне это Англия. Главы 14 и 15.
            Поначалу в книге идет анализ причин поражения Германии в Первой мировой войне

            Тем не менее Англия не хотела мира и союза с Германией,как бы этого не хотел Гитлер и ему ничего не оставалось, как воевать против Великобритании.
            Операция "Морской лев"была отменена потому что Германии не удалось добиться превосходства в воздухе.Без этого невозможно было проводить высадку на побережье.Флота как такого у Германии не было,способного поддержать десант с моря,оставалось только добится превосходства в воздухе.В это время на востоке крепло марксистское государство.Марксизм как мы знаем это самый ярый противник нацизма,с которым Гитлеру удалось подписать пакт о ненападении,но кто знает как повёл бы себя Сталин,когда бы этот пакт закончился,ну и конечно территориальные претензии к Советской России сыграли немаловажную роль.Получи Гитлер ресурсы и территории Советского Союза.Для Англии война тогда стала бы безсмысленной и она как считало гитлеровское командование всё равно бы запросило мира.Вдобавок тогда ещё Гитлеру разведка сообщала о слабости советской армии,да и он сам наблюдал эту слабость во время Советско-финской войны.Был самый удачный момент для нападения.
            В общем ряд перечлисленных выше причин и побудили Гитлера напасть на СССР.Утверждать что Гитлер напал на СССР лишь по одной причине территориального расширения не совсем корректно.
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач
              9 857
              582
              725
              1 925
              0

              Дата: 07 марта 2010, 15:49

              Mergen
              Насчёт марксизма могу долго и нудно спорить, по той причине, что при Сталине от него в СССР уже к 39 году мало, что осталось, сам Гитлер формулировал причину нападения на СССР так

              Цитата

              Надежда Англии ? Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии{146}.

              Россия является восточноазиатским мечом Англии и Америки против Японии. Здесь дует неприятный для Англии ветер. Японцы, подобно русским, имеют свой план, согласно которому Россия должна быть ликвидирована еще до конца войны. Русский фильм о победоносной войне! Англия особенно рассчитывает на Россию. В Лондоне что-то произошло! Англичане совсем было пали духом, теперь они вдруг снова воспрянули.

              Подслушанные разговоры. Россия недовольна быстрым развитием событий в Западной Европе. Достаточно России сказать Англии, что она не хочет видеть Германию слишком [сильной], чтобы англичане уцепились за это заявление, как утопающий за соломинку, и начали надеяться, что через шесть ? восемь месяцев дела обернутся совсем по-другому.

              Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия{147}.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Хотя это только ускорило ход событий.
                 dmitrij80
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 882
                1
                21
                45
                0

                Дата: 07 марта 2010, 15:55

                Mergen

                Цитата

                Тем не менее Англия не хотела мира и союза с Германией

                И дала Германии в 1935 году официальное разрешение на строительство военного флота.
                И мира она не хотела после 1939 года.
                   Vandergrift88
                  • Imperial
                  Imperial
                  Кровожад
                  5 989
                  5
                  373
                  2 357
                  1

                  Дата: 07 марта 2010, 16:25

                  dmitrij80 7 Мар 2010 (15:55):

                  И дала Германии в 1935 году официальное разрешение на строительство военного флота.
                  И мира она не хотела после 1939 года.

                  Но ведь это же не доказывает что Англия хотела союза союза с Германией.Англия хотела сцепить Россию с Германией,а самой остаться в стороне,поэтому она и шла на уступки Германии,но после нападения Германии на Польшу и подписание пакта Рибентропа-молотова.Англия поняла опасность которую таила в себе Германия и решила воевать с Германией до последнего.Англия надеялась на сохранение своего лидирующего положения и его она не хотела уступать немцам.

                  Blitzkrieg 7 Мар 2010 (15:49):

                  Насчёт марксизма могу долго и нудно спорить, по той причине, что при Сталине от него в СССР уже к 39 году мало, что осталось, сам Гитлер формулировал причину нападения на СССР так

                  Марксизмом я просто назвал Сталинский коммунизм в общих чертах,потому что он упирался на идеи К.Маркса,хоть и не все.Если быть корректным то правильнее будет сталинизм.
                  То что вы привели это одна из причин,были ещё причины,такие как например сообщение разведки о состоянии советской армии.Вы думаете Гитлер не знал о кадровой чистке и о том как трудно далась советской армии война с маленькой Финляндией.
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 882
                    1
                    21
                    45
                    0

                    Дата: 07 марта 2010, 16:58

                    Mergen

                    Цитата

                    Но ведь это же не доказывает что Англия хотела союза союза с Германией.Англия хотела сцепить Россию с Германией,а самой остаться в стороне,поэтому она и шла на уступки Германии

                    Вот об этом и речь. Но не просто шла на уступки, а всячески способствовала наращиванию Германской мощи.
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 52 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 10 июл 2020, 22:49 · Счётчики