Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший император Российской империи
Лучший император Российской империи

Опрос: Кого Вы считаете лучшим императором Российской империи?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 37 Страниц
  • Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 11 Сентябрь 2010, 02:17

Valraven

Valraven 11 Сен 2010 (02:40):

Екатерина же, при всех своих несомненных достоинствах, закрепила систему рабства российских крестьян

Крепостное право отлично от рабства.

Valraven 11 Сен 2010 (02:40):

ИМХО, без "матушки" она естественным образом отменилась бы к началу 19 в.

Екатерина хотела отменить крепостное право, но столкнулась со солишком сильным сопротивлением дворянства.

Valraven 11 Сен 2010 (02:40):

Петр 1. - фактически сломал ход естественного развития России.

Почему же сломал? Попытки реформ предпринимались и до него. Только результаты были незначительны.

    helion

      2 254

      43

      0

      160

      1 206
    • Статус:ТРИБУН

    Дата: 11 Сентябрь 2010, 02:42

    Я поставил за Петра 1.
    кто то Николаю 2 поставил галочку... из жалости наверное или по приколу.
    Кто то даже Петру 3 поставил!

      Valraven

        17

        0

        0

        0

        0
      • Статус:Ополченец

      Дата: 13 Сентябрь 2010, 23:34

      Цитата

      Крепостное право отлично от рабства.

      Вообще - да. Но в России того времени - в наименьшей степени. Людей продавали как хотели. Крепостное право - это когда продают землю. А люди просто прикреплены к земле. Их не продают, они просто начинают нести повинности в пользу нового владельца. А в России продавали - причем иногда и без земли - "на вывод", как тогда говорили. А месячина - чем не рабство?

      Цитата

      Екатерина хотела отменить крепостное право, но столкнулась со солишком сильным сопротивлением дворянства.

      В мыслях я у Екатерины читать не умею, но ее поступки свидетельствуют об обратном. Кто из монархов больше раздал в крепостное состояние государственных крестьян, чем она? Она умела "казаться, но не быть". Вообще, ИМХО, в отечественной историографии сильно переоценивают Екатерину Вторую. А она если и была великой, то великой интриганкой. Достаточно почитать, что она пишет о Петре Третьем, и сравнить с записками других людей, да и просто взглянуть беспристрастно. Если Петр Первый вздумал присоединить к России Гилянские провинции, которые у черта на куличках - это к пользе нашей, Российской. А Петра Третьего дураком обзывали, за то, что хотел присоединить Голштинское герцогство - "заставил воевать армию за чуждые интересы". А еще он Тайную канцелярию упразднил - ну не дурак ли!!??

      Цитата

      Почему же сломал? Попытки реформ предпринимались и до него. Только результаты были незначительны.

      Так ли уж незначительны? Реформы проводились вполне нормальные, а не просто попытки. И армия европейская создавалась - солдатские и рейтарские полки не Петром введены, и об учебе за границей дворянской молодежи думали. Местничество отменили, европейская одежда стала появляться - все это еще при Федоре Алексеевиче. Да и В.В. Голицын немало, надо сказать, сделал. Не такая уж отсталая страна была Россия до Петра. Вот разве что флот Петр с нуля создавал, а в остальном предпосылки и наработки уже были до него. Языки, правда не ломали всякими "фельдцейхмейстерами" да "оберштер-кригс-комиссарами". ))) Да "Санкт-Питербурха-городка" не было.

        oberon

          1 159

          1

          0

          21

          44
        • Статус:Примипил

        Дата: 15 Сентябрь 2010, 22:21

        Valraven (14 Сен 2010, 00:34):


        Цитата

        Почему же сломал? Попытки реформ предпринимались и до него. Только результаты были незначительны.

        Так ли уж незначительны? Реформы проводились вполне нормальные, а не просто попытки. И армия европейская создавалась - солдатские и рейтарские полки не Петром введены, и об учебе за границей дворянской молодежи думали.

        Однако изрядное чувство юмора

        Сообщение автоматически склеено в 1284578645

        Valraven (14 Сен 2010, 00:34):

        Цитата

        Крепостное право отлично от рабства.

        Вообще - да. Но в России того времени - в наименьшей степени. Людей продавали как хотели. Крепостное право - это когда продают землю. А люди просто прикреплены к земле. Их не продают, они просто начинают нести повинности в пользу нового владельца. А в России продавали - причем иногда и без земли - "на вывод", как тогда говорили. А месячина - чем не рабство?


        Эта самая распиаренная "продажа людей без земли" касалась ничтожной части крепостных. Равно как и месячина .

          Гридь

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 15 Сентябрь 2010, 22:44

          oberon

          oberon 15 Сен 2010 (23:21):

          Однако изрядное чувство юмора

          А что Вас так улыбнуло? Лично я согласен с камрадом: и до Петра были реформы, и результаты они имели немалые, и территориальные приращения имели место...

            Александрович

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 16 Сентябрь 2010, 01:04

            Valraven

            Valraven 14 Сен 2010 (00:34):

            Крепостное право - это когда продают землю. А люди просто прикреплены к земле. Их не продают, они просто начинают нести повинности в пользу нового владельца.

            Это от типа зависимости зависит.

            Valraven 14 Сен 2010 (00:34):

            В мыслях я у Екатерины читать не умею, но ее поступки свидетельствуют об обратном.

            Столкнулась со слишком сильным сопротивлением дворянства.

            Valraven 14 Сен 2010 (00:34):

            Реформы проводились вполне нормальные, а не просто попытки.

            А каковы результаты? Даже выборные полки пришлось перевести на ту же систему содержания и комплектовани .что и стрелецикие. Не говоря уже о том, что изменения встречали очень сильное сопротивление и часто сводились на нет.

              oberon

                1 159

                1

                0

                21

                44
              • Статус:Примипил

              Дата: 16 Сентябрь 2010, 06:45

              Гридь (15 Сен 2010, 23:44):

              oberon

              oberon 15 Сен 2010 (23:21):

              Однако изрядное чувство юмора

              А что Вас так улыбнуло? Лично я согласен с камрадом: и до Петра были реформы, и результаты они имели немалые, и территориальные приращения имели место...

              Улыбнуло то что я подчеркнул
              "об учебе за границей дворянской молодежи думали."

              Кстати упоминаемая выше продажа крепостных без земли тоже результат реформ, которые до Петра были (указ Алексея от 13 ноября 1675 года, узаконивающий практику торговли крепостными без земли)

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 16 Сентябрь 2010, 11:52

                oberon

                oberon 16 Сен 2010 (07:45):

                Улыбнуло то что я подчеркнул
                "об учебе за границей дворянской молодежи думали." ...

                Ну, неудачно выразился камрад. Бывает.

                  Donskoy

                    1 774

                    8

                    0

                    490

                    960
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 23 Сентябрь 2010, 22:29

                  Екатирина II и Александр II

                    Renown

                      1 687

                      11

                      0

                      453

                      509
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 03 Декабрь 2010, 22:48

                    Екатерина номер Два.
                      • 37 Страниц
                      • Первая
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 15:44
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики