Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Лучший император Российской империи
Лучший император Российской империи

Опрос: Кого Вы считаете лучшим императором Российской империи?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 37 Страниц
  • Первая
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »

oberon

    1 159

    1

    0

    21

    44
  • Статус:Примипил

Дата: 22 Апрель 2011, 07:42

Jugin (22 Апрель 2011, 00:38):

Александрович

Интересно когда люди перестанут валишевскому верить?

Вы хотите сказать, что реформы Петра были бескровными? Или способствовали усилению местного самоуправления?


В отношении самоуправления именно так и было. Воеводы были заменены на выборные магистраты

Jugin (22 Апрель 2011, 00:38):

Или вели к быстрейшей ликвидации крепостного права?


Тогда уж так и есть, так как при Петре за службу стали вместо раздачи поместий платить жалованье.
Хотелось бы узнать о "страшной крови" особенно в сравнении с Александром III

    Jugin

      1 133

      4

      0

      60

      62
    • Статус:Примипил

    Дата: 22 Апрель 2011, 11:34

    oberon

    В отношении самоуправления именно так и было. Воеводы были заменены на выборные магистраты


    Не совсем так.Петр заменил земские выборные должности на назначаемых чиновников, ликвидировал самоуправление Украины, заменил выборность Земских соборов на назначенных чиновников Сената. Создание же Ратуш с их выборностью было быстро нивелировано и городские выборные становились обычными чиновниками.

    oberon

    Тогда уж так и есть, так как при Петре за службу стали вместо раздачи поместий платить жалованье.

    Очень даже при Петре и поместья раздавали, как и при Алексее платили жалованье,но вопрос-то не только и не столько в этом. При Петре был ликвидирована категория таких свободных людей как "вольные" и "гулящие" люди,а после указа от 5 февраля 1722 г. власть помещика над крестьянином стала абсолютной, крестьянин превратился в "ревизскую душу", появились "заводские" крестьяне.

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 23 Апрель 2011, 06:40

      Jugin

      Jugin

      А еще интересней, когда они начнут свои мысли четко выражать?

      Слово "ахинея" вас больше устраивает?

      Jugin

      Вы хотите сказать, что реформы Петра были бескровными?

      "Крови" было значительно меньше чем рисуют некоторые.

      Jugin

      Или способствовали усилению местного самоуправления?

      Способствовали.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Jugin

      Или вели к быстрейшей ликвидации крепостного права?

      Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

        Jugin

          1 133

          4

          0

          60

          62
        • Статус:Примипил

        Дата: 23 Апрель 2011, 10:52

        Александрович

        Слово "ахинея" вас больше устраивает?

        Вы имеете право характеризовать свои высказывания как Вам угодно. Меня это не может ни устраивать, ни не устраивать.

        Александрович

        "Крови" было значительно меньше чем рисуют некоторые.

        А я не говорю о "некоторых". Я говорю о крови.

        Александрович

        Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

        Глупость писать, что Петр не усиливал крепостничество. Или незнание предмета. Выше я кратко об этом писал.

        Александрович

        Способствовали.

        А как именно? Или это высказывание тоже относится к понятию "ахинея"?

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 24 Апрель 2011, 13:48

          Jugin

          Jugin

          А я не говорю о "некоторых". Я говорю о крови.

          С удовольствием почитаю, что вы под "кровью" понимайте.

          Jugin

          Глупость писать, что Петр не усиливал крепостничество. Или незнание предмета. Выше я кратко об этом писал.

          И продемонстрировали своё незнание вопроса. "Вольные люди" появились только в конце 18 века, а гулящих заставили платить налоги.

          Jugin

          А как именно?

          Введение в городах самоуправления и создание выборных губернских советов.

            Гридь

              5 182

              52

              3

              1 442

              1 874
            • Статус:ёж

            Дата: 24 Апрель 2011, 14:28

            Александрович

            Александрович

            Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

            Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?

              Александрович

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 24 Апрель 2011, 14:51

              Гридь

              Гридь


              Александрович
              Александрович написал:
              Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

              Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?


              Эту практику Пётр внедрил? Нет. какие к нему могут быть претензии?

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 24 Апрель 2011, 15:04

                Александрович
                А кто тут утверждал, что Пётр ввёл крепостное право? Никто. Не выдумывайте, камрад. Вам говорят, что при Петре раздачи земель с прикреплёнными к ним крестьянами усилились.

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 24 Апрель 2011, 15:47

                  ГридьРздача земли и крестьян в России, для того времени, давно сложившееся и необходимая практика. Пётр её только использовал. следовательно ничего в положении крепостных не изменилось.

                    Jugin

                      1 133

                      4

                      0

                      60

                      62
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 24 Апрель 2011, 16:07

                    Александрович

                    С удовольствием почитаю, что вы под "кровью" понимайте

                    М.Клочков.
                    Цифры их следующие:
                    1686 – 789.311 дворов
                    1710 – 635.412 дворов убыль примерно 154 тыс. дворов или 20%
                    1716 - около 526 тыс. дворов, убыль 33% - последняя оценка по частичной выборке.
                    Даже при условии объединения части дворов для уменьшения подати, эти цифры говорят об уменьшении населения России.

                    Александрович

                    И продемонстрировали своё незнание вопроса. "Вольные люди" появились только в конце 18 века, а гулящих заставили платить налоги.

                    И незнайка-Ключевский тоже демонстрировал свонезнание вопроса.

                    Цитата

                    То были: 1) холопы полные, вечные, кабальные, временные, и жилые, срочные; 2) вольно-гулящие люди вольница, как их еще называли, составлявшаяся из отпущенных холопов, из посадских и крестьян, бросивших тягло и свое занятие, даже из служилых людей, замотавшихся беспоместных или бросивших свои поместья, вообще из бездомных и бесхозяйных людей, - переходный класс между крепостными и свободными тяглыми людьми;

                    Вот только что-то мне подсказывает, что это незнайка Ключевский несколько более в теме, чем демонстрирующий свое знание Александрович Впрочем, он легко может опровергнуть известного незнайку документами.

                    Александрович

                    Введение в городах самоуправления и создание выборных губернских советов.

                    Вы хотели сказать: лишение самоуправления, так как все функции самоуправления были отняты и переданы в управление чиновникам.

                    Гридь

                    Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?

                    Вопрос не только в том, жаловал или нет Петр своих любимцев крестьянами, а в том, что произошло полное юридическое закрепощение крестьян, превращение крестьян, имевших еще какие-то права, в совершенно бесправных ревизских душ, выразившееся в том, что налоги платили не крестьянам, не крестьяне, а их помещики в зависимости от количества ревизских душ, в результате чего крестьянин без разрешения помещика не мог даже уйти на заработки в город
                      • 37 Страниц
                      • Первая
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 05:29
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики