Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

-Pavel-

Лучший император Российской империи

Лучший император Российской империи
Тема создана: 08 марта 2010, 01:20 · Автор: -Pavel-
Кого Вы считаете лучшим императором Российской империи?
  1. 1. Петр I. | 57 голосов / 34.76%

  2. 2. Екатерина I. | 0 голосов / 0.00%

  3. 3. Петр II. | 0 голосов / 0.00%

  4. 4. Анна Иоановна. | 0 голосов / 0.00%

  5. 5. Иван VI. | 4 голосов / 2.44%

  6. 6. Елизавета Петровна. | 2 голосов / 1.22%

  7. 7. Петр III. | 5 голосов / 3.05%

  8. 8. Екатерина II Великая. | 21 голосов / 12.80%

  9. 9. Павел I. | 5 голосов / 3.05%

  10. 10. Александр I. | 13 голосов / 7.93%

  11. 11. Константин Павлович. | 1 голосов / 0.61%

  12. 12. Николай I. | 4 голосов / 2.44%

  13. 13. Александр II. | 26 голосов / 15.85%

  14. 14. Александр III. | 21 голосов / 12.80%

  15. 15. Николай II. | 5 голосов / 3.05%

 peddy
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 июня 2013, 18:12

В качестве шутки. Британия того же зверя завалила с королём-психически больным и фиг пойми каким сыном-регентом. :)
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 17 июня 2013, 18:18

    peddy

    Британия того же зверя завалила с королём-психически больным и фиг пойми каким сыном-регентом

    Британия была абсолютной монархией? Ну и всё-таки Бони в Лондон не входил, и сражения у Гастингсино не было... Александр был сам себе Георг, сам себе Питт и сам себе герцог Йорк в одном лице.
       Последний Римлянин
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 июня 2013, 19:21

      Qebedo

      То есть тот, кто назначил полководца, дал ему в руки инструмент - армию, сделал всё, чтобы этот инструмент не просто работал, а работал хорошо - этот человек в победе не при чем?

      Александр отстранил от командования Барклая де-Толли и назначил Кутузова, руководствуясь недовольством дворян. По этому же принципу он и крепостное право не отменил. Гнева дворян боялся.

      Qebedo

      В 1812 году? Какую траву курите Каков источник Вашей информации?

      Хорошо. Перефразирую. Под давлением оппозиции Барклая де-Толли Александр I отстраняет его от должности. Там наверху были недовольны постоянными отступлениями русской армии под командованием Михаила Богдановича, соответственно требуя генерального боя. Мой источник - Евгений Тарле.

      Qebedo

      Не повторяйте глупых баек. Аракчеев был "гением службы" - чиновник, способный работать сутками, да еще не ворующий и награды не выклянчивающий, а от них отказывающийся. И еще персонально артиллерию в России поднял на уровень. Да, был груб. Но найдите другого такого работягу, чтобы еще и ласковый был...

      Я же говорю, что против Аракчеева ничего против не имею. Выдающийся чиновник, но не более. Его имя - cиноним реакции. Все основные реакционные мероприятия проходили ведь по его инициативе.

      Qebedo

      Вообще-то при Иване Грозном.

      Я имел в виду реформирование страны на западный манер. А это началось при Борисе Годунове.


      Qebedo

      Такая интересная монета - на 90% из "оборотных сторон"

      Субъективно. Очень. Цифра, на мой взгляд, чересчур завышена.

      Qebedo

      А вот Питер жену в монастырь закатал, сына едва не собственноручно запытал, бороды и здоровые зубы рвал, людей сознательно до смерти поил, лично стрельцам головы рубил..

      Сын и стрельцы - изменники. Бороды не рвали, если платили особый налог. Про вырывание зубов.. Хм. А можно это подкрепить конкретными примерами или хотя бы источниками?

      Qebedo

      Ага, и мильоны питерцев до сих пор маются легкими, потому что "эуропейский город" нельзя было выстроить нигде, окромя гнилых болот...

      Петербург очень красивым городом был даже тогда. А то, что город построили на болотах лишь говорит о достижении русского зодчества.

      Qebedo

      Когда такую цену платят - вопрос, над кем такая необходимая победа, что без нее просто смерть идет?

      Над шведами :D

      Qebedo

      Думаете, только во Франции королям давали лизоблюдские прозвища?

      Я так не думаю. Я это знаю. Но в России Великими правителей не просто так называли.

      Qebedo

      первым принял Иван IV Васильевич в XVI веке. "Царь" - это от латинского "цезарь", то есть "император". Ср. немецкое "кайзер". Питер всего-навсего "перевел" свой титул на "западноэуропейский"

      Ох, ну это уже мелочь. Это всё-таки разные титулы, а не одно и то же. Полномочия одинаковые ведь. Царь и хан, допустим, обладают одинаковой властью, но титулы-то разные. Так же и с императором.
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 17 июня 2013, 19:48

        The last Roman

        The last Roman

        ... По этому же принципу он и крепостное право не отменил. Гнева дворян боялся.

        Так и представляю эту картину:
        - Сашенька, съешь ложечку каши!
        - Не буду!
        - Ну, съешь, голубчик! Каша у нас вкусная, с маслицем!
        - Сказал, не буду - значит не буду.
        - Смотри, Санечка, баба Катя есть кашу: ах, какая каша, ай, объедение!!!
        - Вот, и ешь, а я кивю хочу!
        - Жри, кому говорю, разгильдяй царственный, а то придёт Бабай дворянство грозное...
        - Ой, не надо дворянства. Давай свою кашу, бабуля... Только не надо дворянтсва!!!
        :D

        The last Roman

        ... Я имел в виду реформирование страны на западный манер. А это началось при Борисе Годунове.

        Модернизация, она ведь разная бывает. И начата была еще при дедушке Грозного - тоже при Грозном, но Иване III.

        The last Roman

        ... Бороды не рвали, если платили особый налог...

        Ну, спасибо, царь-бтюшка, благодетельствовал. А мы-то, сиволапые, всё думали-гадали, что бороду можно носить на своё усмотрение да в гроб ложиться, когда час пробьёт.

        The last Roman

        ... Это всё-таки разные титулы, а не одно и то же...

        Вообще-то, одно и то же.

        The last Roman

        ... Царь и хан, допустим, обладают одинаковой властью, но титулы-то разные...

        Да, как Вам сказать: вообще-то, титулы одинаковые. На Руси ханов ордынских так царями и величали.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб

          Дата: 17 июня 2013, 20:07

          Qebedo

          Qebedo

          И вообще, работа царя - это не только, и даже не столько на коняжке перед армией скакать. Если не организовать работу всего государства - никакой победы в войне не будет. И Александр организовал

          Да, к слову, кадровый вопрос тех самых генералов, подготовивших материальную базу и возглавивших серию побед над Бони - это заслуга именно императора. Так же как выводок "птенцов гнезда Петрова" в составе попильщиков гос. бюджета и радетелей за свою задницу - это тоже уровень понимания Петром своих полномочий.

          The last Roman

          The last Roman

          Плюс после 1815 года Александру было уже глубоко плевать на Россию. Его больше интересовала дипломатия, нежели дела в самой России.

          когда-когда там Польше конституцию дали? А второй этап крестьянской реформы в Прибалтике? А проект Уставной грамоты Новосельцева? А проекты Мордвинова, Гурьева и Аракчеева об обмене крепостного права? А военные поселения?

          The last Roman

          Его реформы были очень нужны

          И их начали производить уже со второй половины XVI века. Но вот в таком формате и стакой ломкой общества до них додумался только сам Петр.

          The last Roman

          Александр настаивал на генеральном сражении, что было выгодно Наполеону. Но умные люди(коих я уже перечислил) настаивали на изматывании сил противника.

          :035: :035: :035:
          Сходите в тему про войну 1812 года - она тут недалеко.

          The last Roman

          А Александр отсиживался в Петербурге и трясся от страха.

          :035: :035: :035: Это Вы лично свидетелей знаете, которые лично видели, как Александр тясся от страха в Петербурге?

          The last Roman

          Ни о какой конституционной монархии и освобождении крестьян и речи быть не могло. Это и была реакция.

          Погуглите внутреннюю политику Александра в 1815-1825 гг.
             Последний Римлянин
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июня 2013, 20:07

            Гридь

            Модернизация, она ведь разная бывает. И начата была еще при дедушке Грозного - тоже при Грозном, но Иване III.

            Такое ощущение играем в игру "Кто раньше". А Иван III разве не Великим был прозван?

            Гридь

            Так и представляю эту картину:
            - Сашенька, съешь ложечку каши!
            - Не буду!
            - Ну, съешь голубчик! Каша у нас вкусная, с маслицем!
            - Сказал, не буду - значит не буду.
            - Смотри, Санечка, баба Катя есть кашу: ах, какая каша, ай, объедение!!!
            - Вот, и ешь, а я кивю хочу!
            - Жри, кому говорю, разгильдяй царственный, а то придёт Бабай дворянство грозное...
            - Ой, не надо дворянства. Давай свою кашу, бабуля... Только не надо дворянтсва!!!

            Ахах, я не совсем это имел в виду :D

            Гридь

            Ну, спасибо, царь-бтюшка, благодетельствовал. А мы-то, сиволапые, всё думали-гадали, что бороду можно носить на своё усмотрение да в гроб ложиться, когда час пробьёт.

            Всё правильно делал. Бороды это жутко неудобно. Еда там застревает, например.

            Выражу своё удивление насчёт того, что некоторые, как показывает голосование, голосовали за Константина Павловича и за Иоанна Антоновича. Это, на мой взгляд, очень странно :0162:
               Tanais
              • Imperial
              Imperial
              ЛетучийГоландец

              Дата: 17 июня 2013, 20:08

              Выбрал Петра 3-го.
              Почему?
              Да потому что он был, извините - дурак и принес России минимум вреда, будучи "при власти". Вон даже какой-то налог отменял - за что и был "отмечен" в памяти народной. Ну и опять же, именно его именем нарек себя "мужицкий мператор" Емельян Пугачев.
                 -Pavel-
                • Imperial
                Imperial
                Сноб

                Дата: 17 июня 2013, 20:14

                The last Roman

                The last Roman

                Александр отстранил от командования Барклая де-Толли и назначил Кутузова, руководствуясь недовольством дворян.

                Рядом с темой "война 1812 года" тема "Лучший полководец войны 1812 года" или около того. ЧИТАТЬ НЕМЕДЛЯ!!! ;)

                The last Roman

                Мой источник - Евгений Тарле.

                На костер Тарле. ;)

                The last Roman

                Его имя - cиноним реакции. Все основные реакционные мероприятия проходили ведь по его инициативе.

                Нет. Он сторонник отмены крепостного права в России, автор проекта отмены крепостного права и ярый (один из главных) противник военных поселений. Просто в СССРе надо было сварганить фигуру, олицетворяющую аццкую империалистическую реакцию. Мужиковатый и грубый Аракчеев ребятам типа Трале показался лучшей кандидатурой для слепливания. То что Аракчеев под подобное не лепился, т.к. фигурой был сложной и многогранной, их, как водится, не остановило.

                The last Roman

                Я так не думаю. Я это знаю. Но в России Великими правителей не просто так называли.

                Доооооо. Вот у нас Николай II, в простонародье чаще всего именуемый "Кошкострельцем" иили "Воронострельцем" внезапно превратился в Святого. Святая тряпка, так сказать. :facepalm:
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 17 июня 2013, 20:15

                  The last Roman

                  The last Roman

                  Такое ощущение играем в игру "Кто раньше"...

                  Так ведь против фактов не попрёшь.

                  The last Roman

                  ... А Иван III разве не Великим был прозван?

                  Великий. А Грозный - это часть титулатуры.

                  The last Roman

                  Всё правильно делал. Бороды это жутко неудобно...

                  Может народ таки сам решит, носить бороды или брить их?

                  The last Roman

                  ... Еда там застревает, например.

                  Это от личной культуры зависит: "свинья везде грязь найдёт" ©.

                  The last Roman

                  Выражу своё удивление насчёт того, что некоторые, как показывает голосование, голосовали за Константина Павловича и за Иоанна Антоновича. Это, на мой взгляд, очень странно

                  Как сказать: уж лучше такой император, который ничего не испорил, чем тот, что нареформировал через колено.
                     Последний Римлянин
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 июня 2013, 20:19

                    -Pavel-

                    когда-когда там Польше конституцию дали? А второй этап крестьянской реформы в Прибалтике? А проект Уставной грамоты Новосельцева? А проекты Мордвинова, Гурьева и Аракчеева об обмене крепостного права? А военные поселения?

                    Польша была подопытным кроликом. Всё остальное, что перечислено(кроме реформы в Остзейском крае) всего лишь проекты. Военные поселения - чистой воды реакция. Никакого прогресса они не несли.

                    -Pavel-

                    Сходите в тему про войну 1812 года - она тут недалеко

                    Зачем? И так читал недавно. Но раз настаиваете, то почему бы и нет. Может подчерпну много нового.

                    -Pavel-

                    Это Вы лично свидетелей знаете, которые лично видели, как Александр тясся от страха в Петербурге?

                    Весь Петербург(в том числе и Александр) был охвачен страхом. Иначе почему началась эвакуация ценностей и памятников?

                    -Pavel-

                    Погуглите внутреннюю политику Александра в 1815-1825 гг.

                    Ну а это-то зачем :D Удалось ли построить конституционную монархию? Освободили ли всех крестьян(полпроцента счастливчиков смогли всё-таки)? Нет. Александр со временем сделался таким же консерватором, как и его предшественники.
                       Похожие Темы
                      ДВоенная организация поздней Римской Империи
                      Военная организация поздней Римской Империи
                      Автор R Ravelin
                      Обновление Сегодня, 01:26
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор s sivuch
                      Обновление Вчера, 17:11
                      СТесты юнитов по ТВВ 3 Бессмертные Империи
                      Тесты юнитов для мультиплеера
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление Вчера, 10:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 07:10 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики