Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

-Pavel- Лучший император Российской империи
Лучший император Российской империи
Тема создана: 08 Март 2010, 01:20 · Автор: -Pavel-Сообщений: 379 · Просмотров: 26 966

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Лучший император Российской империи Вконтакте!
  • Лучший император Российской империи в Фейсбуке!
  • Лучший император Российской империи в Google+!
Библиотека
oberon
  • Imperial
Imperial
1 159
Imperial
1
Imperial
20
Imperial
45
Imperial
0

Дата: 22 Апрель 2011, 07:42

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin (22 Апрель 2011, 00:38):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

Интересно когда люди перестанут валишевскому верить?

Вы хотите сказать, что реформы Петра были бескровными? Или способствовали усилению местного самоуправления?


В отношении самоуправления именно так и было. Воеводы были заменены на выборные магистраты

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin (22 Апрель 2011, 00:38):

Или вели к быстрейшей ликвидации крепостного права?


Тогда уж так и есть, так как при Петре за службу стали вместо раздачи поместий платить жалованье.
Хотелось бы узнать о "страшной крови" особенно в сравнении с Александром III
    Jugin
    • Imperial
    Imperial
    1 133
    Imperial
    4
    Imperial
    60
    Imperial
    62
    Imperial
    0

    Дата: 22 Апрель 2011, 11:34

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oberon

    В отношении самоуправления именно так и было. Воеводы были заменены на выборные магистраты


    Не совсем так.Петр заменил земские выборные должности на назначаемых чиновников, ликвидировал самоуправление Украины, заменил выборность Земских соборов на назначенных чиновников Сената. Создание же Ратуш с их выборностью было быстро нивелировано и городские выборные становились обычными чиновниками.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oberon

    Тогда уж так и есть, так как при Петре за службу стали вместо раздачи поместий платить жалованье.

    Очень даже при Петре и поместья раздавали, как и при Алексее платили жалованье,но вопрос-то не только и не столько в этом. При Петре был ликвидирована категория таких свободных людей как "вольные" и "гулящие" люди,а после указа от 5 февраля 1722 г. власть помещика над крестьянином стала абсолютной, крестьянин превратился в "ревизскую душу", появились "заводские" крестьяне.
      Александрович
      • Imperial
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 833
      Imperial
      0

      Дата: 23 Апрель 2011, 06:40

      Jugin

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

      А еще интересней, когда они начнут свои мысли четко выражать?

      Слово "ахинея" вас больше устраивает?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

      Вы хотите сказать, что реформы Петра были бескровными?

      "Крови" было значительно меньше чем рисуют некоторые.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

      Или способствовали усилению местного самоуправления?

      Способствовали.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

      Или вели к быстрейшей ликвидации крепостного права?

      Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.
        Jugin
        • Imperial
        Imperial
        1 133
        Imperial
        4
        Imperial
        60
        Imperial
        62
        Imperial
        0

        Дата: 23 Апрель 2011, 10:52

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        Слово "ахинея" вас больше устраивает?

        Вы имеете право характеризовать свои высказывания как Вам угодно. Меня это не может ни устраивать, ни не устраивать.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        "Крови" было значительно меньше чем рисуют некоторые.

        А я не говорю о "некоторых". Я говорю о крови.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

        Глупость писать, что Петр не усиливал крепостничество. Или незнание предмета. Выше я кратко об этом писал.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        Способствовали.

        А как именно? Или это высказывание тоже относится к понятию "ахинея"?
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 833
          Imperial
          0

          Дата: 24 Апрель 2011, 13:48

          Jugin

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

          А я не говорю о "некоторых". Я говорю о крови.

          С удовольствием почитаю, что вы под "кровью" понимайте.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

          Глупость писать, что Петр не усиливал крепостничество. Или незнание предмета. Выше я кратко об этом писал.

          И продемонстрировали своё незнание вопроса. "Вольные люди" появились только в конце 18 века, а гулящих заставили платить налоги.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

          А как именно?

          Введение в городах самоуправления и создание выборных губернских советов.
            Гридь
            • Imperial
            Imperial
            5 186
            Imperial
            52
            Imperial
            1 442
            Imperial
            1 890
            Imperial
            3

            Дата: 24 Апрель 2011, 14:28

            Александрович

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

            Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?
              Александрович
              • Imperial
              Imperial
              9 799
              Imperial
              675
              Imperial
              723
              Imperial
              1 833
              Imperial
              0

              Дата: 24 Апрель 2011, 14:51

              Гридь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь


              Александрович
              Александрович написал:
              Писать,что реформы Петра способствовали консервация и усиление крепостного права глупость. Это его папа сделал.

              Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?


              Эту практику Пётр внедрил? Нет. какие к нему могут быть претензии?
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 442
                Imperial
                1 890
                Imperial
                3

                Дата: 24 Апрель 2011, 15:04

                Александрович
                А кто тут утверждал, что Пётр ввёл крепостное право? Никто. Не выдумывайте, камрад. Вам говорят, что при Петре раздачи земель с прикреплёнными к ним крестьянами усилились.
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 833
                  Imperial
                  0

                  Дата: 24 Апрель 2011, 15:47

                  ГридьРздача земли и крестьян в России, для того времени, давно сложившееся и необходимая практика. Пётр её только использовал. следовательно ничего в положении крепостных не изменилось.
                    Jugin
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 133
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    60
                    Imperial
                    62
                    Imperial
                    0

                    Дата: 24 Апрель 2011, 16:07

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    С удовольствием почитаю, что вы под "кровью" понимайте

                    М.Клочков.
                    Цифры их следующие:
                    1686 – 789.311 дворов
                    1710 – 635.412 дворов убыль примерно 154 тыс. дворов или 20%
                    1716 - около 526 тыс. дворов, убыль 33% - последняя оценка по частичной выборке.
                    Даже при условии объединения части дворов для уменьшения подати, эти цифры говорят об уменьшении населения России.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    И продемонстрировали своё незнание вопроса. "Вольные люди" появились только в конце 18 века, а гулящих заставили платить налоги.

                    И незнайка-Ключевский тоже демонстрировал свонезнание вопроса.

                    Цитата

                    То были: 1) холопы полные, вечные, кабальные, временные, и жилые, срочные; 2) вольно-гулящие люди вольница, как их еще называли, составлявшаяся из отпущенных холопов, из посадских и крестьян, бросивших тягло и свое занятие, даже из служилых людей, замотавшихся беспоместных или бросивших свои поместья, вообще из бездомных и бесхозяйных людей, - переходный класс между крепостными и свободными тяглыми людьми;

                    Вот только что-то мне подсказывает, что это незнайка Ключевский несколько более в теме, чем демонстрирующий свое знание Александрович Впрочем, он легко может опровергнуть известного незнайку документами.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    Введение в городах самоуправления и создание выборных губернских советов.

                    Вы хотели сказать: лишение самоуправления, так как все функции самоуправления были отняты и переданы в управление чиновникам.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                    Ну, какая же это глупость? Сие есть факт: не Пётр ли жаловал своих любимцев поместьями с крестьянами?

                    Вопрос не только в том, жаловал или нет Петр своих любимцев крестьянами, а в том, что произошло полное юридическое закрепощение крестьян, превращение крестьян, имевших еще какие-то права, в совершенно бесправных ревизских душ, выразившееся в том, что налоги платили не крестьянам, не крестьяне, а их помещики в зависимости от количества ревизских душ, в результате чего крестьянин без разрешения помещика не мог даже уйти на заработки в город
                      • Лучший император Российской империи Вконтакте!
                      • Лучший император Российской империи Фейсбуке!
                      • Лучший император Российской империи Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 12:35
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики