Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

-Pavel- Лучший император Российской империи
Лучший император Российской империи
Тема создана: 08 Март 2010, 01:20 · Автор: -Pavel-Сообщений: 379 · Просмотров: 27 846

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Garon
  • Imperial
Imperial
1 723
Imperial
3
Imperial
36
Imperial
23
Imperial
3

Дата: 19 Март 2010, 19:16

Я проголосовал за Александра второго.Ведь именно при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.Также достойным кандидатом считаю Петра первого.
    oberon
    • Imperial
    Imperial
    1 159
    Imperial
    1
    Imperial
    20
    Imperial
    45
    Imperial
    0

    Дата: 21 Март 2010, 19:40

    Garon (19 Мар 2010, 19:16):

    при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

    И что в этом хорошего?
      Александрович
      • Imperial
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 837
      Imperial
      0

      Дата: 21 Март 2010, 19:56

      oberon (21 Мар 2010, 19:40):

      Garon (19 Мар 2010, 19:16):

      при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

      И что в этом хорошего?

      В том, что убрали одно из основных препятствий для нормального развития страны?
        oberon
        • Imperial
        Imperial
        1 159
        Imperial
        1
        Imperial
        20
        Imperial
        45
        Imperial
        0

        Дата: 21 Март 2010, 20:09

        Blitzkrieg (21 Мар 2010, 19:56):

        oberon (21 Мар 2010, 19:40):

        Garon (19 Мар 2010, 19:16):

        при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

        И что в этом хорошего?

        В том, что убрали одно из основных препятствий для нормального развития страны?

        "Убрали" это препятствие способом, для развития страны совершенно не оптимальным. Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено (никто ведь не считает отмену кр. права в государствах Германии в начале 19 века персоональной заслугой тех или иных правителей). Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 837
          Imperial
          0

          Дата: 21 Март 2010, 20:16

          oberon

          Цитата

          Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено

          Так к моменту отмены оно своё и отжило причём очень давно.

          Цитата

          Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.

          Тут следует задатся вопросом а была ли возможность провести реформу по другому в сложившейся ситуации?
            oberon
            • Imperial
            Imperial
            1 159
            Imperial
            1
            Imperial
            20
            Imperial
            45
            Imperial
            0

            Дата: 21 Март 2010, 20:26

            Blitzkrieg (21 Мар 2010, 20:16):

            oberon

            Цитата

            Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено

            Так к моменту отмены оно своё и отжило причём очень давно.

            Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

            Цитата

            Цитата

            Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.

            Тут следует задатся вопросом а была ли возможность провести реформу по другому в сложившейся ситуации?


            Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).
              Александрович
              • Imperial
              Imperial
              9 799
              Imperial
              675
              Imperial
              723
              Imperial
              1 837
              Imperial
              0

              Дата: 21 Март 2010, 20:36

              oberon

              Цитата

              Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

              Николай в значительной степени реформу и подготовил, но не решался её осуществить.

              Цитата

              Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).

              Вы хоть представляйте что бы тогда началось? И так был резкий рост крестьянских выступлений на почве "землю украли".
                oberon
                • Imperial
                Imperial
                1 159
                Imperial
                1
                Imperial
                20
                Imperial
                45
                Imperial
                0

                Дата: 21 Март 2010, 21:23

                Blitzkrieg (21 Мар 2010, 20:36):

                oberon

                Цитата

                Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

                Николай в значительной степени реформу и подготовил, но не решался её осуществить.

                В частности потому, что от проведения реформы его отговаривал сын Александр (ярый крепостник).


                Цитата

                Цитата

                Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).

                Вы хоть представляйте что бы тогда началось? И так был резкий рост крестьянских выступлений на почве "землю украли".


                И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков? Другое дело, что и Александр I, и Николай I, и Александр II оказались трусоваты, и предпочли ускоренному развитию страны социальное спокойствие. Однако в итоге платить по счетам пришлось.
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 837
                  Imperial
                  0

                  Дата: 22 Март 2010, 09:35

                  oberon

                  Цитата

                  И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков?

                  В том состоянии до которого её довёл Николай?
                    oberon
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 159
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    20
                    Imperial
                    45
                    Imperial
                    0

                    Дата: 22 Март 2010, 10:47

                    Blitzkrieg (22 Мар 2010, 09:35):

                    oberon

                    Цитата

                    И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков?

                    В том состоянии до которого её довёл Николай?

                    При Николае I армия оказалась технически отсталой сравнительно с армиями передовых стран Европы, кроме того имелись серьезные проблемы с командным составом. Но тем не менее солдатский материал был превосходен, и воюя практически против всей Европы в крымскую войну русская армия разменяла потери в отношенни 1:1. А уж для расстрела с вооруженных вилами мужиков и баб армия годилась с большим запасом.

                    А вот реформы Александра привели единственно к тому, что "новая" армия унаследовала все пороки старой, не унаследовала ее достоинств. Такая армия действительно была малонадежной.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 01:17
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики