Сообщество Империал: Лучшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия наполеоновских войн.
Выбираем.

Опрос: Какая из армий лучшая?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 40 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

hjj ответил:

    2 792

    29

    0

    202

    910
  • Статус:Всадник

Дата: 11 Март 2010, 21:26

В 6-м корпусе Хиллера полки "венских волонтёров" не более 2000 человек. Но это же не 180 тыс. ландвера.

    StateCrusader ответил:

      2 366

      31

      6

      64

      51
    • Статус:Примипил

    Дата: 12 Март 2010, 07:46

    hjj

    Именно, камрад Но если по Чандлеру, основная масса ландвера была переброшена на Итальянский ТВД.

      Aleksashko ответил:

        915

        1

        0

        14

        117
      • Статус:Центурион

      Дата: 12 Март 2010, 22:31

      -Pavel- (10 Мар 2010, 15:06):

      hjj 9 Мар 2010 (19:51):

      1806-1807 совсем не плохо. Во всяком случае император подзадержался в Польше. А по сравнению с австрийцами и пруссаками явно выигрываем. Британцы в это время не блистали.

      Ну, мы помним кто выиграл компанию 1806-1807 и сколько (ноль) побед одержала русская армия над французской.

      Если бы не Фридланд.... Но были же и Прейсиш-Эйлау, и Пултуск, и Гейльсберг, и Голымин, где 18 000 русских успешно противостояли 38 000 французов и в порядке отступили к главным своим силам. И Чарново, где соотношение сил 1 к 4 в пользу французов. Так что русские были в компании 1807 г. не так уж и плохи, ИМХО.

        hjj ответил:

          2 792

          29

          0

          202

          910
        • Статус:Всадник

        Дата: 13 Март 2010, 05:57

        StateCrusader

        StateCrusader 12 Мар 2010 (07:46):

        Но если по Чандлеру, основная масса ландвера была переброшена на Итальянский ТВД.


        И в каких боях они участвовали? В составе,каких соединений?

          Qebedo ответил:

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 13 Март 2010, 11:58

          Итак, вернемся к началу и займемся арифметикой.
          1. Австрийцы.
          Довольно стойкая линейная пехота, причем национальная - немецкая, венгерская, хорватская, итальянская и даже украинская. Австрийцы комплектовали части по региональному признаку, так что в одном полку служили земляки, что придавало им сплоченности и стойкости. Оценка "четыре".
          Прекрасная легкая пехота - с австрийскими егерями можно сравнивать разве что 95-й "райфлз": штуцера, обучение рассыпному строю, "дослужебная подготовка" (в егеря брали детей охотников и лесничих). Плюс, опять же, региональный тип комплектования. Твердое "пять".
          Специальная фишка австрийской армии - иррегулярная легкая пехота. Тирольские ополченцы (те же егеря по подготовке, граничары и сережане - люди с постоянным боевым опытом "малой войны". Твердое "пять".
          Тяжелая и легкая кавалерия - сам Бони называл "немецкую кавалерию" лучшей в Европе. Прибавляем к этому прекрасную венгерскую кавалерию - получаем твердое "пять".
          Про особую недразвитость австрийской артиллерии не слышал. Оценка "четыре".
          Организация снабжения. Ничего особенного, никаких революций. "Четыре".
          Едиственное слабое звено - командование. Австрийские генералы были не так плохи, как принято о них думать (Кобург, Клерфайт, Мелас, эрцгерцог Карл, Шварценберг), но они не могли обеспечить твердый средний уровень. "Тройка".
          Итого, средний балл австрийцев - 4,3

          2. Пруссаки.
          Линейная пехота что в 1806, что в 1813 году особо не впечатляет - у первой больше выучки, у второй - боевого духа. "Четверка".
          Легкая пехота - "ничего особенного". Знаменитых гвардейских егерей был всего один полк. "Четыре".
          Иррегулярная легкая пехота - фрайкоры и ландвер. Недостаток выучки, полные штаны энтузиазма. "Четыре".
          Кавалерия - тоже "немецкая", и потому тоже отличная. Породистые кони и выучка личного состава. "Пять".
          Артиллерия - "средний уровень". "Четыре".
          Снабжение - без революций, "четверка".
          Командование - 1806 год портит всю картину. "Тройка", не "отбитая" даже 1813 годом.
          Итого, средний балл пруссаков - 4 ровно.

          3. Русские.

          Линейная пехота недостаточно обучена стрельбе, прекрасно - экзерцициям, стойкая в бою, малоинициативна. Зато гвардия - лучшая в Европе (по мнению Веллингтона). "Четыре".
          Легкая пехота - практически все то же самое. "Четыре"
          Иррегулярная пехота - ополченцы. Плохо вооружены, плохо обучены, прекрасный боевой дух. "Четыре".
          Кавалерия. Регулярная - плохие лошади, недостаточная выучка. Зато "лучшие в Европе казаки". "Четыре".
          Артиллерия. Стараниями "злобнова Аракчеева" - лучшая в Европе. И по матчасти, и по организации. Твердое "пять".
          Снабжение. "Воруют, государь!" © Из чистого патриотизма - "четыре".
          Командование. 1805, 1806-1807, 1812 доказали, что русский генералитет кое-что умел. "Четыре".
          Итого, средний балл - 4,1.

          4. Французы.
          Линейная пехота - вопреки мифам, с самой революции недостаточно обученная, постоянноая "кадровая текучка" (только в 1805 году Бони мог сказать, что имеет прекрасную пехоты), особенно в 1813-1815 гг. "Четыре", и не более того.
          Легкая пехота - "парни с ружьями". Драгунские ружья - отстой, особенно в поединке со штуцерами. "четыре".
          Иррегулярная пехота - отсутствует. Ну разве что национальная гвардия в 1814 году. "Четыре" только из уважения к фанатам "Марсельезы".
          Кавалерия - несмотря на обилие красивых мундиров, плохие лошади, недостаток кадров, плохая выучка. Кандидаты вообще на "худшую кавалерию". "Четыре".
          Артиллерия - все новое изобретено еще при "старом прижиме". Артиллерист Бони навел кое-какой порядок, но никаких революций не произошло. "Четыре".
          Снабжение - отстутствует. Принцип "жрем то, что отнимем" доставал французов постоянно, а в 1812 году таки достал. "Троечка".
          Командование - количество рано или поздно перерастает в качество "Средний генерал" - лучший в Европе. "Пятерка".
          Итого - 4 ровно.

          5. Англичане.
          Линейная пехота - лучшая в Европе (Фуа и Марбо): стрелковые тренировки, муштра, боевой дух. "Пять".
          Легкая пехота - одного 95-го хватило бы на "лучшую", но "райфлз" было в армии 4,5 полка. Плюс пять "просто легких", плюс легкие роты в каждом батальоне. "Пять".
          Иррегулярная пехота - знаменитые "попугайские фенсибли", территориальное ополчение. Клубы любителей выпивки и "пострелять". "Тройка".
          Кавалерия. Хорошие лошади, плохая выучка. Спасали немецкие кавалеристы из КГЛ - драгуны и гусары, прославившиеся в Испании. "Четыре".
          Артиллерия - а не самая плохая в Европе. Например, основным орудием было не 6-фунтовое, а 9-фунтовое, что обеспечивало чуть большую огневую мощь на поле боя. "Четыре".
          Снабжение. Всякое бывало. Например, остров Вальхерен. "Четыре".
          Командование: "Надеюсь, врага этот список напугает так же, как меня" © Хотя Аберкромби, Мур, Веллингтон, Кроуфорд, Пиктон, Грэм, Хилл, Пэджет. "Четыре".
          Итого, средний балл - 4,2

          Так что в итоге
          Австрийцы - 4,3
          Англичане - 4,2
          Русские - 4,1
          Французы и пруссаки - по 4

          Только арифметика. Никакого пафоса.

            StateCrusader ответил:

              2 366

              31

              6

              64

              51
            • Статус:Примипил

            Дата: 13 Март 2010, 14:21

            Австрийцы?!
            Ладно проехали, но ИМХО это явно не лучшая армия

              Qebedo ответил:

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 13 Март 2010, 15:27

              StateCrusader

              StateCrusader 13 Мар 2010 (14:21):

              Ладно проехали, но ИМХО это явно не лучшая армия

              Армия - это инструмент, и создает шедевр только в руках искусного мастера. Австрийцы постоянно воевали с XVI века - с турками и в Европе.

                StateCrusader ответил:

                  2 366

                  31

                  6

                  64

                  51
                • Статус:Примипил

                Дата: 13 Март 2010, 16:36

                Atkins

                Постоянно-не постоянно, унас все по пунктикам камрад Blitzkrieg расствил И я в первом посте насчет Австрии тоже

                  hjj ответил:

                    2 792

                    29

                    0

                    202

                    910
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 13 Март 2010, 18:11

                  В целом с Atkins можно согласиться.

                  Только не помню,чтобы австрийская кавалерия (кирасиры и драгуны) где-то себя проявила. Пожалй 5 с натяжкой.

                    Qebedo ответил:

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 13 Март 2010, 18:39

                    StateCrusader 13 Мар 2010 (16:36):

                    Постоянно-не постоянно, унас все по пунктикам камрад Blitzkrieg расствил

                    Как оценивать такие параметры, как "взаимодействие родов войск"? Ставить ли "кол" французам за атаку кавалерии при Ватерлоо? Или русской артиллерии - за Бородино? Плюс к тому, насчет обоих этих же примеров можно спорить...
                      • 40 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 06:22
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики