Сообщество Империал: Лучшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Лучшая армия наполеоновских войн.
Выбираем.
Тема создана: 09 Март 2010, 04:18 · Автор: АлександровичСообщений: 397 · Просмотров: 25 308

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Magnus_Maximus
  • Imperial
Imperial
3 783
Imperial
3
Imperial
468
Imperial
646
Imperial
0

Дата: 02 Сентябрь 2011, 14:47

Цитата

А великолепные качества русского солдата признавали и французы.


Их признавали все и всегда. Только командовали этим солдатом обычно хреново. Особенно при Бородино.
    Indnerevar
    • Imperial
    Imperial
    1 059
    Imperial
    4
    Imperial
    125
    Imperial
    83
    Imperial
    0

    Дата: 02 Сентябрь 2011, 15:13

    Tanais
    По французам: революция избавила армию от феодальщины, чего не наблюдалось у тех же австрийцев, и что только начинало зарождаться у пруссаков. Это дало ход талантам в командные круги. Армия и Наполеон дополняли друг друга.
    По британцам - отсутствие непосредственной пограничной сухопутной угрозы и война с "недопротивниками" в колониях не генерировали нужды и возможностей для подготовки серьезной сухопутной силы.
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Голосовал за французов. Они на период - лучшие. Просто многие путают армию (как собирательное понятие) и Наполеона (как политика и командира), а также в редких случаях неумышленно забывают о размерах армий противников (включая радикальных партизан и иррегулярных, которым счету нет).
    О тех, кто втупую судит по итогам, вообще умолчу.

    Ну, и не стоит забывать мысли Клаузевица о том, что оборона легче наступления по ряду причин.
    Русским отдаю второе место.
      Александрович
      • Imperial
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 837
      Imperial
      0

      Дата: 02 Сентябрь 2011, 15:33

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

      Голосовал за французов. Они на период - лучшие. Просто многие путают армию (как собирательное понятие) и Наполеона (как политика и командира), а также в редких случаях неумышленно забывают о размерах армий противников (включая радикальных партизан и иррегулярных, которым счету нет).

      А как объяснить, что без Наполеона армия терпела поражения?
        Indnerevar
        • Imperial
        Imperial
        1 059
        Imperial
        4
        Imperial
        125
        Imperial
        83
        Imperial
        0

        Дата: 02 Сентябрь 2011, 15:55

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        А как объяснить, что без Наполеона армия терпела поражения?

        Камрад, ну так она и с Наполеоном терпела поражения... Причин больше, чем мы думаем, и не факт, что в перечне известных нам на сегодняшний день причин "сидят" ключевые...
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 837
          Imperial
          0

          Дата: 02 Сентябрь 2011, 16:05

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

          Камрад, ну так она и с Наполеоном терпела поражения... Причин больше, чем мы думаем, и не факт, что в перечне известных нам на сегодняшний день причин "сидят" ключевые...

          Терпеть-то терпела, но из серьёзных вспоминаеся только Березина, Лейпциг и Втерлоо. А вот без Наполеона дела шли значительно хуже.
            Indnerevar
            • Imperial
            Imperial
            1 059
            Imperial
            4
            Imperial
            125
            Imperial
            83
            Imperial
            0

            Дата: 02 Сентябрь 2011, 16:23

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Терпеть-то терпела, но из серьёзных вспоминаеся только Березина, Лейпциг и Втерлоо. А вот без Наполеона дела шли значительно хуже.

            Вы намекаете на качества армии? Или на то, что Наполеон лучше своих командиров вел политические и военные дела?
              StateCrusader
              • Imperial
              Imperial
              2 364
              Imperial
              28
              Imperial
              64
              Imperial
              56
              Imperial
              6

              Дата: 02 Сентябрь 2011, 16:27

              Александрович

              Цитата

              Стоит убрать Наполеона и сё сыпится.


              Ауэрштедт, например?
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 02 Сентябрь 2011, 16:34

                Indnerevar

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                Вы намекаете на качества армии? Или на то, что Наполеон лучше своих командиров вел политические и военные дела?

                Первое и второе.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь StateCrusader

                Ауэрштедт, например?

                Во - первых там был Даву, а вто вторых воевали с прусскакми.
                  StateCrusader
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 364
                  Imperial
                  28
                  Imperial
                  64
                  Imperial
                  56
                  Imperial
                  6

                  Дата: 02 Сентябрь 2011, 17:07

                  Александрович

                  Цитата

                  Во - первых там был Даву, а вто вторых воевали с прусскакми.

                  Верно, иными словами - все познается в сравнении. Ибо пруссаки особенным качеством армии в это время не блестели, особенно по сравнению с французами, которые использовали передовые методы. А в 1813 году ведь мы имеем совершенно других пруссаков, которые уже весьма поднаторели. И чьи же методы они начинают заимствовать? Методы французской армии, разумеется, с учетом особенностей своей армии.
                  А собственно, какая армия подстегнула развитие военного искусства, та и является лучшей. Как-то так.
                    Indnerevar
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 059
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    125
                    Imperial
                    83
                    Imperial
                    0

                    Дата: 02 Сентябрь 2011, 17:18

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    Во - первых там был Даву

                    Даву - француз, Даву - маршал, а главное - Даву - не Наполеон. Чем не аргумент? Или это намек на то, что кроме Даву и Наполеона не было хороших командиров у французов?
                    У Наполеона была интересная черта - максимально по возможности командовать лично (похоже, как и еще по ряду деталей, на Карла XII). Поэтому логично, что ему принадлежит слава победителя в большинстве операций и сражений.
                    Как по мне, наличие или отсутствие Наполеона на поле боя интересный критерий, но строить на нем всю аргументацию относительно качества французской армии в сражениях - "кагбэ" не совсем "камильфовно"...
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь StateCrusader

                    А собственно, какая армия подстегнула развитие военного искусства, та и является лучшей. Как-то так.

                    Лучшей по сравнению с "бенчмаркером" #* .
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Но, учитывая, что ярыми "бенчмаркерами" оказалось большинство европейских армий (ну, может, кроме англичан) - вывод напрашивается :D .
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 04:50
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики