Сообщество Империал: Лучшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Лучшая армия наполеоновских войн.
Выбираем.
Тема создана: 09 Март 2010, 04:18 · Автор: АлександровичСообщений: 397 · Просмотров: 25 263

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Qebedo
  • Imperial
Imperial
18 592
Imperial
77
Imperial
2 741
Imperial
4 193
Imperial
5

Дата: 06 Декабрь 2011, 15:38

Государственник
Сперва надо думать, а потом говорить. Результаты поименно фиксируются с момента "переезда" форума. Все проголосовавшие на "старом" форуме - анонимы.
Я понимаю, Вы с нами недавно, да и мыслить регулярно перед тем, как постить - трудно...
:0142:
    Thanatis
    • Imperial
    Imperial
    17 196
    Imperial
    145
    Imperial
    2 005
    Imperial
    9 343
    Imperial
    4

    Дата: 06 Декабрь 2011, 16:04

    Atkins
    А Вы великий мыслитель полагаете, что на старом форуме голосовали только за Британскую армию, а на новом за все остальные, самому не смешно?! И прекратите свой хамский тон, джентльмены английские, которых Вы так любите так себя не ведут (хотя тож джентельмены, а горячие кавказские парни дело конечно иное)
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 193
      Imperial
      5

      Дата: 06 Декабрь 2011, 16:11

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Государственник

      А Вы великий мыслитель полагаете, что на старом форуме голосовали только за Британскую армию, а на новом за все остальные, самому не смешно?!

      Вы сейчас обвиняете триумвиров форума (а кто еще технически в состоянии это сделать?) в махинациях? Я могу переслать им Ваш пост в качестве наезда?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Государственник

      И прекратите свой хамский тон

      И прекратите свои мелкие наезды на наших триумвиров. Что-то я не вижу Вашей активности в ветках, где Вам предложено было показать свой профессионализм...
        Pilot Pirks
        • Imperial
        Imperial
        1 603
        Imperial
        2
        Imperial
        231
        Imperial
        465
        Imperial
        0

        Дата: 06 Декабрь 2011, 18:45

        Atkins

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

        Потому и придумали "знаменитую французскую колонну" - самый легкий способ доставить недисциплинированную толпу революционных энтузиастов к вражеской линии.

        Необученность волонтёров - только один, и не самый важный побудительный мотив для появления французской "колонны к атаке".
        Упомянутый Вами Жомини указывал, что главным положительным качеством "колонны к атаке" является её повышенная ударная сила (естественно за счёт снижения огневой мощи). Именно ударная сила становиться важнейшим фактором при ведении войны с решительными целями.
        Развёрнутый строй более подходит для оборонительных действий и дать результат может только при особо благоприятной стратегической обстановке (как у англичан на Пиренеях), либо при наличии великолепной конницы, которая возьмёт на себя роль ударной силы (как у Фридриха Великого), либо при наличии живого талисмана армии (Суворов). Ничего из этого у революционной армии не наблюдалось. Тогда как революционную войну можно вести только с решительными целями. Поэтому "колонна к атаке" стала естественной находкой для французов.
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 837
          Imperial
          0

          Дата: 06 Декабрь 2011, 19:13

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Государственник

          А Вы великий мыслитель полагаете, что на старом форуме голосовали только за Британскую армию, а на новом за все остальные, самому не смешно?!

          Не так, за англичан не голосовали после переезда на новый движок.
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 06 Декабрь 2011, 20:10

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

            Упомянутый Вами Жомини указывал, что главным положительным качеством "колонны к атаке" является её повышенная ударная сил

            И еще "упомянутый" писал о ее неуклюжести и уязвимости, потому бился за "мелкие колонны" - ротные, как у австрийцев, в крайнем случае батальонные.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

            и дать результат может только при особо благоприятной стратегической обстановке (как у англичан на Пиренеях), либо при наличии великолепной конницы

            а и забывчивости о том, что хорошо обученная пехота почти всегда плевать хотела на колонны - кавалерии ли, пехоты ли.
              Pilot Pirks
              • Imperial
              Imperial
              1 603
              Imperial
              2
              Imperial
              231
              Imperial
              465
              Imperial
              0

              Дата: 06 Декабрь 2011, 20:38

              Atkins

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

              И еще "упомянутый" писал о ее неуклюжести и уязвимости, потому бился за "мелкие колонны" - ротные, как у австрийцев, в крайнем случае батальонные.

              Вообще-то эти "колонны к атаке" и были батальонными. А "бился" Жомини только за то, чтобы третьи шеренги посылать в передовую стрелковую цепь, для усиления огня. О неуклюжести и уязвимости, хотелось бы увидеть цитату - я такого у Жомини не нашёл. Хотя он переиздавал и корректировал ранее написанное. Посему - цитату в студию!

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

              а и забывчивости о том, что хорошо обученная пехота почти всегда плевать хотела на колонны - кавалерии ли, пехоты ли.

              Извините, камрад, но мне эта фраза представилась бессвязным набором слов. О чём это Вы?
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 06 Декабрь 2011, 20:46

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                Вообще-то эти "колонны к атаке" и были батальонными.

                Вообще-то в эпоху революции они были полубригадными. Точнее, два волонтерских батальона полубригады строились колоннами, а "старый" - в развернутом строю. Матчасть знать бы надо. А что до империи, то и дивизии в колонны строились...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                А "бился" Жомини только за то, чтобы третьи шеренги посылать в передовую стрелковую цепь, для усиления огня.

                Почитайте "О военном искусстве". ЕМНИП, даже в сети найти можно.
                А лично Жомини ратовал за дивизиональные колонны - полубатальонные (что такое дивизион - надобно ли объяснять?).

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                Извините, камрад, но мне эта фраза представилась бессвязным набором слов

                А мне - вот эта:

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                Развёрнутый строй более подходит для оборонительных действий и дать результат может только при особо благоприятной стратегической обстановке (как у англичан на Пиренеях), либо при наличии великолепной конницы, которая возьмёт на себя роль ударной силы (как у Фридриха Великого), либо при наличии живого талисмана армии (Суворов)

                "Нарезка алфавита" ©
                  Pilot Pirks
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 603
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  231
                  Imperial
                  465
                  Imperial
                  0

                  Дата: 06 Декабрь 2011, 21:27

                  Atkins

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

                  Вообще-то в эпоху революции они были полубригадными. Точнее, два волонтерских батальона полубригады строились колоннами

                  И где из этого Вашего утверждения можно вычитать возражение против того, что "колонна к атаке" была батальонной? Напротив - есть только подтверждение этому. В чём тогда запал полемики?
                  Atkins

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

                  А лично Жомини ратовал за дивизиональные колонны - полубатальонные (что такое дивизион - надобно ли объяснять?)

                  Буквально вчера перечитывал "Аналитический обзор главных соображений военного искусства" Жомини, главу "О боевых порядках" (стр.212) и дивизиональных колонн не припомню. Возможно читал невнимательно.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

                  Извините, камрад, но мне эта фраза представилась бессвязным набором слов. А мне - вот эта:

                  Отвечать на непонятную фразу, ещё более непонятной - круто, особенно для научного диалога.
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 193
                    Imperial
                    5

                    Дата: 06 Декабрь 2011, 22:05

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    Напротив - есть только подтверждение этому.

                    Вы внимательно читаете?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

                    два волонтерских батальона полубригады строились колоннами, а "старый" - в развернутом строю

                    И отдельными батальонами полубригада не атаковала - "ордр микст" было боевым тактическим построением...

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    Буквально вчера перечитывал "Аналитический обзор главных соображений военного искусства" Жомини, главу "О боевых порядках" (стр.212) и дивизиональных колонн не припомню. Возможно читал невнимательно.

                    дубль-два:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

                    Почитайте "О военном искусстве". ЕМНИП, даже в сети найти можно.

                    У меня издание 1939 года, второй том, страницы 201-204.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    Отвечать на непонятную фразу, ещё более непонятной - круто, особенно для научного диалога

                    Пока в диалоге, особенно с Вашей стороны, мало чно научного. Возвращаясь же к фразе:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    Развёрнутый строй более подходит для оборонительных действий и дать результат может только при особо благоприятной стратегической обстановке (как у англичан на Пиренеях), либо при наличии великолепной конницы, которая возьмёт на себя роль ударной силы (как у Фридриха Великого), либо при наличии живого талисмана армии (Суворов).

                    можно лишь констатировать - в ней каждое словосочетание имеет отношение разве что к легендам и мифам...
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         19 Ноя 2017, 07:50
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики